Forengast

Max Planck hat einmal gesagt:

Auch eine Enttäuschung, wenn sie nur gründlich und endgültig ist, bedeutet einen Schritt vorwärts

Mir hat dieser Satz in einer ähnlichen Situation wie Deiner Kraft gegeben.

Ich wünsch Dir alles Gute!!

LG FG

Forengast

Hör auf, die Schuld oder Teilschuld bei dir zu suchen.
Du könntest versuchen dich zu verbiegen oder zu brechen - nichts davon wird deine Beziehung retten.
Wenn sie nicht wortwörtlich damit rauskommt, was sie (nicht) will, dann wird es meist daran liegen, dass sie nicht noch weiter verletzen will.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass sie ein grausamer Mensch ist, nur weil ihre Gefühle abgekühlt oder verschwunden sind. Sie hat vielleicht ebensowenig Schuld, wie du.
Es kann keiner aus seiner Haut heraus. Und wenn es für einen nicht passt, dann kann man nicht anders handeln.
Tut mir wirklich sehr leid für dich. Das ist eine harte Zeit, die du da vor dir hast.
Versuche gleich nach Wiedereintritt in die heimatliche Atmosphäre, den Abstand zu ihr zu gewinnen. Physisch und psychisch.

Forengast

danke fuer eure worte.

Heute habe ich zumindest mal eine nacht ohne weinen hinter mich gebracht... musste dann aber nach dem aufstehen doch wieder das thema anschneiden...

nun ists also endgueltig. Sie ist noch mit dingen hinter dem ofen hervorgekommen, die sie mir vorher nie gesagt hat.. Offenbar haben ein paar dinge, die ich ihr schon ganz zu beginn unserer Beziehung gesagt habe, dermassen zu denken gegeben, dass es fuer sie unmoeglich ist, weiterhin mit mir zusammen zu sein.

Es ging da um grundsaetzliche dinge zwischen maennern und frauen (ich habe die these aufgestellt, dass wenn ein mann sich regelmaessig mit einer frau treffen will, da meistens mehr dahinter ist als nur kumpels zu sein. Das sieht sie ganz anders, denn sie hat eine menge kumpels, die sie regelmaessig treffen wollen. Das waere natuerlich kompliziert, wenn die alle etwas von ihr wollen wuerden.

Item. Aus die maus, definitiv.

ich versuche nun noch die letzten tage zu ueberstehen... und zuhause dann erstmal auf distanz zu machen...

Liebe gruesse
'dib

Forengast

Und wieder ein Tag, der mit Traenen begann.
Da war wieder der Traum kurz vor dem erwachen... in dem traum war alles wieder gut. Wir umarmten uns und ich war einfach nur gluecklich.

Und dann die Realitaet: Es ist morgens um 5:30Uhr. Laenger kann ich nie schlafen, seit der Trennung.
Sie liegt 1m von mir entfernt, halbnackt, wunderschoen.. schlaeft tief und fest. Ich koennte sie beruehren, darf aber nicht.

Alle Gedanken holen mich ein: Sie will nicht mehr mit mir zusammensein. Sie wird sich nie mehr an mich kuscheln, wie sie es frueher immer so gern getan hat.

Und alles, weil ich nicht die Kraft und die Coolness gehabt habe, ihr die Freiheiten zu geben, die sie wollte. Ich habe immer wegen Kleinigkeiten an ihrer Liebe zu mir gezweifelt. Das wurde fuer sie irgendwann zu anstrengend.

Und was mich unterdessen am meisten quaelt ist die Tatsache, dass sie mir mehr als einmal ganz genau gesagt hat, was sie stoert. Ich hatte wirklich mehrere Chancen, auf sie einzugehen und mein Verhalten zu aendern, sodass es nie eskaliert waere.

Sie ist ja nicht ploetzlich angekommen und hat die Beziehung einfach so beendet ohne Grund.

Aber das ist nun alles muessig.

Heute ging ich alleine fruehstuecken. Als ich zurueck ins Hotelzimmer kam, war sie wach und fragte mich, ob wir zusammen zum strand gehen wollen. Ich sagte, ich haette andere Plaene. Sie schien enttauscht und veraergert, da wir offenbar gestern noch vereinbart hatten, gemeinsam den tag am strand zu verbringen. Ich weiss es nicht mehr, da ich sowieso von minute zu minute lebe im moment.

Ich stolperte noch eine weile vor ihr im zimmer herum wie ein kleiner unsicherer Junge, dann sagte ich zu ihr, es tue mir leid, dass ich sie nun alleine lasse, aber es ginge mir einfach besser, wenn ich sie nicht sehe.

Sie antwortete nichts sondern schaute in den Fernseher. Ich verabschiedete mich mit "bis spaeter"... keine reaktion von ihr.

Dann war ich draussen und fuehlte mich mal wieder elend. Jetzt habe ich noch das Gefuehl, ich praesentiere ihr in den letzten gemeinsamen Stunden (ueberhaupt) einen unsicheren, schwachen und unzuverlaessigen Menschen.

Keine ahnung, ob sie soweit denkt, dass sie verstaendnis fuer mein Verhalten hat. Ihre Reaktion heute morgen laesst mich eher darauf schliessen, das sie tatsaechlich enttaeuscht von mir ist, dass ich mich so gehen lasse und unseren Urlaub noch voellig ruiniere.

Aber eben... was soll ich tun: mich zusammenreissen und auf gute laune machen, wenn ich innerlich fast draufgehe, wenn ich sie anschauen muss und nicht beruehren darf?!

Natuerlich muesste ich mir diese Gedanken nun auch nicht mehr machen, aber ich will verfl...t nochmal nicht als der Oberloser aus dieser Geschichte herausgehen. Sie soll mich doch zumindest nicht als Schwaechling in Erinnerung behalten..

Forengast

so, die letzte nacht unseres tollen super urlaubs der marke "ausser spesen und gebrochenem Herzen nix gewesen" ist angebrochen.

Heute war ich den halben tag alleine unterwegs, am nachmittag haben wir uns am strand getroffen, ich war (erstaunlicherweise) sehr gut gelaunt.
Sie hingegen ganz und gar nicht. Ich habe sie gefragt, was los sei, warum sie so still und abwesend sei. SIe wollte es mir nicht sagen. Sagte nur, es sei nichts. Standardantwort wenn man nicht reden will. Eigentlich merkwuerdig fuer sie, denn sonst hat sie immer ueber ALLES reden wollen und nie etwas totgeschwiegen.

Jedenfalls war sie sehr wortkarg und wich mir staendig aus, koerperlich und mit den Blicken. Dann trank sie 2 Bier im hotelzimmer und ploetzlich wurde sie lustig und sprach wieder mit mir...

Ich hielt es nach ein paar stunden mit ihr nicht mehr aus, da im TV laufend irgendwelche Liebesszenen und Happy-ends liefen... so sagte ich ihr, ich gehe noch ein wenig raus... ich konnte nicht anders und habe sie vor dem rausgehen nochmals ganz fest umarmt... sie hat die umarmung erwidert und mich lieb angeschaut... mir standen die traenen zu vorderst.

Nun sitze ich hier im inetcafe und mir graut davor, zurueck ins hotelzimmer zu gehen und mich neben sie zu legen. Vermutlich die letzte nacht meines Lebens "mit" ihr. Unglaublicher Gedanke. Sofort verdraengen bitte.

Kleine episode am rande: heute frueh gleich nach dem aufwachen wurde mir bewusst, dass in meiner Wohnung zuhause noch einige Gegenstaende (und Haare!!!) von ihr herumliegen. Ich freue mich schon darauf, das alles wegzumachen....

zweite episode am rande: Ein 16jaehriges Maedel, das ich von meinem Job her ein wenig kenne, versucht mich gerade per sms "rumzukriegen".... und das in meiner aktuellen Verfassung.... (btw ich bin 35!)

gute nacht alle
'dib

Forengast

'dib,
gut, dass du den Urlaub so gut wie hinter dir hast.

Forengast

so... zurück in der heimat.

Und so wütend und enttäuscht, dass ich nicht mal weinen kann, obschon mir die Tränen zuvorderst stehen.

Der letzte Tag mit ihr war nett; sie hat zwar hin und wieder an mir rumgemeckert oder die Augen verdreht, wenn ich etwas in ihren Augen Falsches gesagt habe (was meint die eigentlich, wer sie ist? )
Aber ansonsten habe ich den tag gut überstanden. Dann der Flug, alles easy, während des Fluges hat sie sich mal fuer eine stunde an mich gelehnt zum schlafen (mit dem deppen kann mans ja machen). Wir haben viel gelacht und ich hatte kurz das Gefühl, wieder irgendwie wichtig für sie zu sein.

Nicht dass ich mich echte Hoffnung gemacht hätte, dass da wieder etwas ernsthaftes draus wird, aber zumindest wollte ich mit erhobenem Haupt aus der Geschichte rausgehen... und v.a. von ihr nochmals spüren, dass ich ihr wichtig bin/war und sie zumindest ansatzweise merkt, was sie an mir gehabt hat. Und das war weiss gott nicht wenig.

Ha! Weit gefehlt. Kaum gelandet nur noch schnippische Kommentare, dann stand da auch schon ihre beste Freundin (von der ich weiss, dass sie mich nicht unbedingt toll findet und die die ganze Geschichte mit uns vom ersten Moment an "live" mitgeteilt bekommen hat.)

Dann ging natürlich das Frauengetratsche los... wir fuhren noch kurz zu mir nach hause damit ich meiner Ex ihre Schlüssel in die Hand drücken konnte.
Dann kam der Moment des Abschieds. Ich hoffte auf eine nette Umarmung und ein paar liebe Worte. Das wäre doch verdammt nochmal das mindeste nach so einem Verhalten und nach 4 Monaten, wo wir beide sehr viel Schönes miteinander erlebt haben.

Aber weit gefehlt! Eine kurze Umarmung, ein "schönen Tag" und weg war sie. Vor, während und nach der Umarmung hat sie mir nicht ein einziges mal in die Augen geschaut. Sie war regelrecht froh, mich losgeworden zu sein. Von einem streunenden Hund verabschiedet man sich liebevoller.

Ok, vor dem Hintergrund, dass ich ihr die Ferien sicher auch ziemlich vermiest habe (wer will schon eine woche lang neben einem heulenden elend am Strand liegen), verstehe ich, dass sie sich nicht gerade bedankt für mein Verhalten.

Aber zumindest ein paar anständige, nette Sätze hätte ich schon erwartet. Aber vielleicht bin ich dafür wirklich zu alt oder sie zu jung.

Nun gut, oder eben nicht. Ich habe mich in ihr getäuscht. Oder einfach zuviel erwartet.

Sie hat noch in den Ferien so geklungen, als hätten wir bereits nächste woche wieder einen guten Kontakt miteinander.... darauf kann sie aber vorerst mal lange warten. Ich melde mich nun ganz bestimmt nicht mehr bei ihr und wenn sie ankommt mit banalitäten, werde ich erstmal alles abblocken.

So. Auch wenn mir das Herz noch immer schmerzt und ich in Gedanken bei ihr bin, so bin ich doch unglaublich froh, dass dieses Kapitel ein Ende gefunden hat. Es hätte einfach nicht so ausfallen müssen.

Schönen tag
'dib

Forengast

Hallo Muaddib
Habe Deine Geschichte von Angfang bis ende gelesen, wahnsinn was Du durgemacht hast!
Das war wirklich nicht einfach!
Was mich wundert Du hast die ganze Geschicht von Euch beide detalliert aufgeschrieben aber den Schluss nicht ganz aufs Blatt gebracht, wieso?
Mich hätte es gerne interessiert wie alles ausgegangen ist ,
auch Deine Sicht danach nachdem alles vorbei war!
Meldet sie sich noch bei Dir, oder ist jetzt wirklich alles vorbei??
Was willst DU in der Zukunft anders machen?

Forengast

Moin dib

wolltest du dich irgendwie anynomisieren *g* oder warum der nick?

Man Alter was machst du fürn Horror durch. Bis auf den Urlaub hört sich der Scheiß nach meinem Verhalten vor 3 Jahren (wann hab ich mich registiert ?) an...

Erinnerst du dich an die Ratschläge?

ich zieh die Essenz mal raus:

"Verdammte AXT, die Frau hat kein Recht die weh zutun !! nochw eniger hat sie es verdient, dass du ihr nachweinst." ich denke das war der damalige Kern.

So böse das klingt, aber aus eigener Erfahrung weiß ich und auch du, man kommt drüber hinweg. Klar die Zeit wird erstmal beschissen, aber es kommen auch bessere Zeiten. Schwacher Trost ich weiß. Aber es stimmt einfach.

Mach dich gerade, ich würde nicht sagen, dass sie dir aus boshaftigkeit nicht mehr in die Augen geschaut hat. Aber sobald sie dich ansieht, muss sie ihre Entscheidung vllt vor sich selbst rechtfertigen, was sie aber nicht kann?
Schonmal daran gedacht? Als erstes sieht man aus dem Verhalten des Gegenübers immer die eigene Minderwertigkeit, die man sich zurrecht legt, und vorgaukelt.

Aber du musst die echt nix vorwerfen, du warst ehrlich!!, vom Beginn an. Wenn sie jetzt nicht den Mumm hat ihre Entscheidung vor dir beim letzen Treffen, als sie dir den Rücken kehrt zu rechtfertigen, zeigt es nur ihre Belanglosikeit und ihr Unvermögen mit soetwas umzugehen.

Halt den Kopf über Wasser, wir beide wissen, dass es immer noch geht! Selbst wenn du bis zum Scheitel in der Scheiße sitzt, reicht dir irgendwer den Strohhalm damit wenigstens dadurch atmen kannst...


Wo ist der selbstbewusste muad'dib geblieben?


So Long
DP

PS: Abseits hiervon, wie läufts sonst so?

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@goldenroll

wollte gestern updaten, da lief aber das forum nicht....

also, hier für alle, das update:

bereits einige stunden nach unserem super-abschied, rief sie mich an. Ich habe den anruf nicht entgegengenommen.

Am anderen Tag haben wir nachmittags kurz via SMS smallgetalkt.
Dann des nachts um halb 4 kommt eine sms von ihr, wo sie mir erklärt, dass sie zuhause sei mit ihrem bruder und "schlaf gut".

????

Ich habe gentwortet, ich sei noch unterwegs (war ich auch) und auch gute nacht gewünscht.
Dann heute nachmittag schrieb sie wieder, ob ich am arbeiten sei....

Was soll das? Ich weiss, dass ich mir wieder viel zu viel gedanken mache, komme aber zu folgenden möglichkeiten (in der reihenfolge der wahrscheinlichkeit):

- Sie möchte einfach den kontakt aufrecht erhalten und ein bisschen auf nett und kumpel machen, damit wir in zukunft friedlich miteinander auskommen (und arbeiten!) können
- Sie möchte mir die trennung erleichtern und markiert daher präsenz und "interesse"
- Sie hat ein schlechtes gewissen
- Sie findet mich plötzlich wieder den super-hero-macker-chef-lover und will mich nun heiraten....

Aber ich frage mich schon, wie sie mich auf der einen seite fast loswerden wollte und dann keine 24h später schon wieder den kontakt aufnimmt und mitten in der nacht noch sms schreibt.

Item. Ich unternehme nun sicher nichts. Mal schauen, wie lange sie noch so ankommt.

@dp:

ja, anonym.... war vorher zu exponiert...

Natürlich hast du recht... ich sollte ihre nummer löschen und mich mit "guten" frauen abgeben. Ich glaube auch, dass sie einfach mit der ganzen situation etwas überfordert war, und daher einen schnellen abgang machte.

Ich weiss auch, dass mein Schmerz vorbeigeht und ich wieder glücklich werde. Aber das war schon heftig... und ich bin noch nicht ganz soweit, das einfach komplett abzuhaken.

gute nacht
'dib