lovers_despair

Einen schönen Abend Euch allen.

Ich bin neu im Forum und schreibe hier, weil ich nicht weiß, was ich tun soll.

"Meine Geschichte" ist folgende:
Meine Freundin und ich sind seit über 10 Jahren ein Paar.
Natürlich gab es immer Höhen und Tiefen, aber ich war mir immer über meine Geführe im Klaren.
Seit einiger Zeit bin ich aber sehr verwirrt, über mich... über meine Gefühle.
Seit einiger Zeit hat sich ein engerer Kontakt zu der Freundin eines sehr guten Freundes aufgebaut.
Wir haben unsere Partner beide noch nie betrogen.
Vor ca. einem Monat ist "es" aber passiert.
Wir haben nicht miteinander geschlafen, oder geknutscht oder ähnliches.
Wir kamen uns "nur" sehr nahe, wir haben uns zärtlich gestreichelt (nicht intim) und gekuschelt.
Ich hatte schon seit längerem das Verlangen sie zu berühren, zu umarmen und zu streicheln.
Kein sexueller Gedanke (wobei sie nicht unattraktiv ist), es war immer das Verlangen nach Zärtlichkeit mit Ihr.
Ich empfand diesen Tag mit Ihr als wunderschön.
Irgendwo habe ich aber nicht wirklich (ich weiß es nicht sicher) das Gefühl in sie verliebt zu sein - vieleicht unterdrückt durch die "Loyalität" Ihrem Freund gegenüber oder wegen meiner eigenen langen noch laufenden Beziehung?

Ich weiß nur, ich denke oft an sie und wenn ich Ihren Geruch rieche kribbelt es in meinem Bauch.

Und wie fühle ich für meine Freundin?
Liebe ich sie noch, ist es reine Gewohnheit, oder was ist es?
Es ist seit einiger Zeit alles so unklar für mich.

Und wenn ich erkenne, dass ich die Freundin des Freundes liebe und sie das selbe für mich empfindet... was ist dann?
Ich wollte und könnte ihm das nicht antun.
Wenn ich über diese Sache nachdenke und dann an ihn und meine Freundin denke fühle ich mich bereits jetzt einfach nur mies.

Diese Ungewissheit, dieses Gefühlschaos macht mich einfach fertig.
Ich fühle mich nur noch unwohl und unglücklich... ich könnte immer nur weinen und weiß einfach nicht mehr weiter.

Ich weiß niemanden, mit dem ich über meine Gefühle reden kann.
Darum suche ich Rat in diesem Forum.

Ich hoffe Ihr könnt mir mit Eurer Erfahrung beiseite stehen und mir irgendwie weiter helfen.

Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende.

hoefti

Hallo lovers_despair, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.

samira2403

Mhmmm, komische Geschichte...
Du denkst nicht wirklich an Sex mit ihr, hast aber ein Kribbeln im Bauch und willst sie berühren usw... Mir würde als erstes einfallen, das es wirklich das schlechte Gewissen deiner Partnerin und deinem Freund ist, welches das Gefühl unterdrückt, dieses verliebt sein und das sexuelle Verlangen nach ihr.

Was sagt denn die Freundin deines Freundes? Ist sie in dich verliebt oder warum schmust sie mit dir?

Wassermelone18

oje du armer

wie lang ist denn dein freund mit "seiner freundin zusammen?
und wie alt seit ihr denn alle?
--> hat sich deine freundin denn schon eine gemeinsame zukunft vorgestellt? bzw du?

ich weiß nur dass es einem schon nach einem halben jahr schwer fällt eine trennung zu verkraften...
und anch 10 jahren ist das einfach nur scheiße..

ich denke du solltest mal warten was du für wen empfindest herausfinden und am besten dann weiterschauen..

die neue, oder die frau, mit der du schon weißt dass du gut leben kannst.
bei der neuen kann das ja nur so "spaßhalber sein..und sie dich nie in ihr leben richtig reinlassen würde.

vielleicht ist das so bei leuten die schon längere zeit zusammen sind und keine abwechslung bekommen haben, dass sie dann wenn sie die möglichkeit haben sie nutzen..ohne dass da viel dabei ist..
--> hab ich mal gehört

aber ich kann ja nichts sagen, da ich keine der beteiligten personen kenne..

..leider..sonst könnte ich mehr sagen..

kanst ja mal beschreiben

lovers_despair

Hallo Ihr Lieben, danke für Eure Beiträge.

Ich muss gestehen, weil ich nicht sicher weiß wie ich selbst zu der Sache stehe fällt es mir schwer, mit ihr drüber zu reden.
Wir haben uns also nach diesem Vorfall ganz normal verhalten, als wäre nichts gewesen - klar, irgendwo sieht man veränderte Verhaltensweisen, wie z.B. andere Blicke, Berührungen im vorbeigehen etc.
Vielleicht bilde ich es mir aber auch nur ein und es sind ganz normale Berührungen, wie sie nunmal vorkommen und nur für mich wirken sie so intensiv.

Die beiden sind ungefähr 5 Jahre zusammen.

Sie ist 23 und ich 27 Jahre.

Ich habe schon viel nachgedacht und vieles in meinen Gedanken durchgespiel.
Eine gemeinsame Zukunft, ein Zukunft mit mehr Abstand (worunter natürlich die gesamte Freundschaft aller beteiligten leidet), über das "einfach laufen lassen" und und und...

Ich sehe bisher auch keine anderen Ausweg.
Veilleicht wäre aber auch doch ein klärendes Gespräch gut, schließlich ist es nunmal geschehen.
Andererseits denke ich, dass man es vielleicht auch auf sich beruhen lassen sollte.
Es ist einfach so schwierig... ich sehne mich nach der "heilen Welt", in der alles noch perfekt bei uns vieren lief.

Daran habe ich ebenfalls gedacht, die Möglichkeit besteht natürlich.
Auch das ist ein Grund, warum ich zögere mit Ihr drüber zu reden.

lovers_despair

Was ich mich auch die ganze Zeit frage:
Bin ich fremd gegangen? Habe ich meine Partnerin und meinen Freund hintergangen und betrogen?

Denkt Ihr, die direkte Frage an sie: "Was bedeute ich Dir?" wäre der richtige Weg um Klarheit zu schaffen?
Ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, gebe keine eventuell "falschen" Gefühle preis und habe doch die Chance auf etwas mehr Gewissheit.
Wäre es beispielsweise ein: "wir sind gute Freunde" könnte ich damit abschließen und müsste mir nur noch über eins klar werden: wie empfinde ich für meine Partnerin?

Ich lese, seit ich dieses Forum gefunden habe, sehr viel hier und stoße auf sehr viel Trauer... das tut mir alles sehr leid.
Ich habe Angst, einer Person so sehr weh zu tun. Letztendlich egal wem, ob meiner Partnerin und meinem Freund, oder vielleicht auch der Freundin - sie beuten mir alle sehr viel, dessen bin ich mir jedenfalls bewusst.

Die Trauer und die schweren Zeiten, von denen ich hier las, machen mir Angst vor der Zukunft, Angst eine Entscheidung treffen zu müssen.


Eure Antworten hier helfen mir sehr weiter, das fühle ich jetzt schon.
Seit den ersten Antworten, die ich hier fand, schaue ich sehr häufig rein um eine neue Antwort zu finden.
Es ist irgendwie befreiend drüber zu reden, auch wenn es mit "einem" Fremden ist.

Danke dafür an alle, die mit mir "reden" möchten.

Narrenopfer

Hab ich mich ehrlich gesagt auch gefragt. Beim Thema Hintergehen/Betrügen hab ich so gut wie NULL Toleranz. Ich würde in eurem Fall bis zum jetzigen Zeitpunkt aber eindeutig sagen: Nein.


Ich bin auch ein Freund der offenen Worte. Aber auch hier würde ich zum jetzigen Zeitpunkt sagen: Nein.


Jetzt sind wir beim hüpfenden Komma. Geh einfach davon aus, das ihr gute Freunde seid. Das eigentliche Problem ist: Wie empfindest Du für Deine Freundin. Was mich zu folgender Frage bringt:


Wie war da der Ablauf:
Tief - engerer Kontakt - verwirrt - oder wie war das?


Man wird im Leben immer jemand "wehtun". Darauf hat man oft überhaupt keinen Einfluss. Wenn jetzt ein Mädel zu Dir kommt und sagt sie liebt Dich - aber Du liebst sie nicht - hast Du ihr schon "wehgetan". Und kannst überhaupt nichts dafür. Es ist doch: Würdet ihr (Du und die Freundin Deines Freundes) euch lieben und das allen so mitteilen, wird das den anderen beiden sehr "wehtun". ABER: Fakt wäre eben, es gibt jemand den ihr mehr liebt, als eure jetzigen Partner. Und schon der Fairness halber müssten sie das erfahren. Sie müssen ja wissen, woran sie sind. AUCH WENN SIE DAS NATÜRLICH NIE HÖREN MÖCHTEN. Es wäre aber halt so.

Das ist jetzt aber eine sehr subjektive Meinung. Mir persönlich würde es nicht "wehtun", wenn meine Liebe nicht erwidert wird. Also nicht in dem Sinne, dass ich mich verletzt fühlen würde. Der andere will einen ja auch nicht verletzten. Wenn keine Gefühle da sind, kann man das ja niemand vorwerfen. Ebenso nicht, wenn welche da sind. Das man erstmal traurig ist und sich das anders wünschen würde, ist ein ganz anderes Fass.


Ja. Und ich muss jetzt schon mal anmerken, ich bin wirklich beeindruckt, dass sich mal jemand VORHER über was richtig Gedanken macht. Und nicht erst, wenn der Karren in den Sand gefahren ist.

Ich würde bis jetzt davon ausgehen, dass Du und die Freundin gleich verunsichert seid, was eure Gefühle angeht. Allen gegenüber. Mag sein, es läuft in beiden Beziehungen nicht richtig rund. Vielleicht habt ihr auch einfach mal jemand anders zum festhalten gebraucht. Ihr dürft aber eure Partner nicht aus dem Auge verlieren.

lovers_despair

Hallo Narrenopfer,

danke für Deine Worte, es tat gut dies zu lesen.

Weil es ggf. in die falsche Richtung führt? Wenn ich nicht drüber rede, wie komme ich sonst weiter?

Also ich hatte schon in letzter Zeit hin und wieder Zweifel, ob ich meine Partnerin liebe oder es ggf. nur noch Gewohnheit ist. Es war alles so eingefahren, ich weiß nicht, ob es normal ist - es ist schließlich meine erste lange Beziehung.
Vor dem engen Kontakt war ich aber schon verwirrt über mein Verlangen, die Freundin zu berühren.
Der enge Kontakt brachte dann "das Faß zum überlaufen" und das Gefühlschaos ins Rollen.


Da hast Du natürlich Recht.
Es klingt seltsam, aber wenn man sich trotz seiner Gefühle gegen die "neue Liebe" entscheidet, weil man sowas seinem Freund und seiner Partnerin (also mit Ihrer guten Freundin) nie antun könnte - vielleicht entscheidet man sich dann dennoch für die alte Beziehung und würde mit der Offenheit auch dies zerstören.
Das sind halt alles Gedanken, die in meinem Kopf rumschwirren.


Danke, man hört gern, dass man in dem ganzen Wirrwarr auch was richtig macht.

Vielleicht ist sie auch verunsichert.
Sollte ich nicht wirklich ein klärendes Gespräch anstreben?
Sonst komme ich doch nie aus diesem Chaos raus.


Die Parnter nicht aus den Augen verlieren ist ein wichtiger Punkt.
Zur Zeit fühle ich mich aber auch unwohl, wenn ich meine Partnerin berühre.
Ich möchte keinen Sex und keine zärtlichen Berührungen mehr mit ihr, weil ich gerade nicht weiß, wie ich fühle und es dann nur als "Ausnutzen" empfände.

Natürlich versuche ich es mir nicht anmerken zu lassen, aber es fällt mir sehr schwer.

Narrenopfer

Du hast selbst gesagt, Du bist Dich Deiner Gefühle nicht sicher. Ich glaube, ihr habt euch in diesem Moment einfach gebraucht. Es hat keinen Sinn, drüber zu reden. Man muss nicht über alles Worte verlieren. Ich red mich natürlich wieder leicht, vom gemütlichen Sofa aus. Aber ich glaub wirklich, sollte da zwischen euch mehr sein, ist das kaum aufzuhalten. Das würde seinen Lauf nehmen. Dann würde auch mal der Punkt kommen, wo man reden MUSS. Ich halte den für noch nicht erreicht. Ich...


Tief - enger Kontakt - verwirrt

Deswegen bist Du Dir auch über Deine Gefühle für die Freundin des Freundes unsicher. Ich vermute, sie ist eine austauschbare Person. Wahrscheinlich hätte Dich fast jede Frau an der Seite Deines Freundes verwirrt. Grund ist vermutlich eure eingefahrene Beziehung. Und ab dem engen Kontakt, wird das ein Selbstläufer.

"Man begehrt das, was man jeden Tag sieht."

Gibt es außer dieser Frau eine, welche Du so häufig gesehen hast, oder mit der Du ähnlichen Kontakt hattest? Wenn Du ja sagst, kann ich nochmal von vorn anfangen...


Hmm, ob man sich da für die alte Beziehung entscheidet....Wirklich eine gute und schwere Frage. In so einer Situation war ich noch nicht. In meiner Jugend hat mir mal ein Mädel ihre Liebe gestanden. Das Blöde war, mein damaliger bester Freund hatte schon immer von ihr geschwärmt. Und plötzlich kommt sie bei mir an. Ich konnte das nicht. Dabei hatte ich sie sehr, sehr lieb.
Aber ich wollte meinen Freund nicht dermaßen vor den Kopf stoßen. Also hab ich halt gesagt, sie wär mir zu jung. Mir ist echt nichts anderes eingefallen. Und immer wenn man die Person mal zufällig sieht, denkt man natürlich....Aber ich würds wieder so machen. Was erzähl ich hier...ich kann mich in meinem eigenen Thema ausschütten.


Ich geb ganz offen zu: Es würde mich brennend interessieren, was sie sagt. Aber ich weiß nicht....Du hast ihre Reaktion gesehen....sie macht so weiter, als wär nichts. Ich kann das schon verstehen. Aber innerlich wird sie auch grübeln...


Du solltest wirklich nochmal in Dich gehen. Und eure Beziehung genau analysieren. Was läuft falsch. Warum ist das eingeschlafen usw. Du darfst nicht vergessen: Der Alltag schleicht sich in JEDE Beziehung ein, wenn man nicht dagegen arbeitet.

lovers_despair

Es gibt mehrere Frauen, die ich häufig sehe und auch attraktiv finde.
Es gibt aber nur eine Frau, bei der ich so empfinde.
Beispielsweise der Geruch:
bei anderen Frauen nehme ich Ihren eigenen Geruch garnict war, bei Ihr nehme ich ihn sofort war... egal, ob in Ihrer Wohnung, in Ihrem Auto oder an Ihr selbst.

Der Gedanke, dass Sie autauschbar und nur ein "Mittel zum Zweck" ist klingt für mich angesichts des Gefühlschaoses und meinem Verlangen nach Zärtlichkeit zu Ihr (und keiner anderen) sehr abwegig.

Mich auch - und vor allem meine "gefühlsmäßige Reaktion" darauf.

Wir waren gestern gemeinsam mit einigen Freunden in der Disco und sie hat spürbar meine Nähe gesucht.
Wir haben aus einer zufälligen Situation heraus unsere Hände genommen und sie hat meinen Rücken gestreichelt.
Ich habe mich in dem Moment sehr darüber gefreut, nun bereue ich es wieder.
Ich merke, dass es nicht nur dieses eine Mal so war, ich habe immer das Verlangen sie zu berühren und suche immer Ihre Nähe - mein Kopf sagt mir aber, es ist einfach nicht richtig.


Diese Dinge sind mir durchaus bewusst:

Es fehlt die Zärtlichkeit
Wir liegen nebeneinander im Bett und halten uns im Arm, mehr nicht.
Mit der Freundin saß ich auf der Couch, wir kuschelten uns aneinder und haben uns lange uns ununterbrochen zärtlich berührt - dadurch wurde mir noch viel klarer, was mir in der Beziehung fehlt.

Es fehlt die Leidenschaft
Wir haben nur sehr wenig Sex.
Von Ihrer Seite aus ist garnichts zu erwarten, den Anfang muss immer ich machen.
Und wenn wir denn dann mal Sex haben ist es trister leidenschaftsloser Sex und von Ihrer Seite aus kann es garnicht schnell genug vorbei sein.
Mir scheint, als würd sie es absolut nicht wollen - sie streitet es natürlich ab.

Und der dritte wichtige Punkt ist, dass wir einfach zu wenig miteinander unternehmen.
Sie arbeitet sehr viel (wofür sie nichts kann).
Und wenn sie dann mal Zeit hat wird in der Regel auch nicht viel unternommen.
Wir sitzen meist nur zuhause rum.

Narrenopfer

Ja. Er ist dann abwegig, wenn sich mit anderen Frauen auch solche "Situationen" (sorry) ergeben konnten. Falls dem so ist, ist meine ursprüngliche Vermutung höchstwahrscheinlich falsch.


Gut. Das geht ja so nicht weiter. Also, ich lag völlig falsch. Da herrscht dringend Gesprächsbedarf. Besser jetzt als gleich.


Wegen der Sache mit dem Verletzten der anderen, meinst Du jetzt wahrscheinlich. Aber das bringt ja nichts. Ihr müsst auf jeden Fall drüber reden, wie das weitergehen soll.


Hast Du darüber mit ihr gesprochen?


Aber Du empfindest es so. Das ist der entscheidende Punkt. Da habt ihr anscheinend drüber gesprochen. Wohl ohne Erfolg...


Kam das zur Sprache?