dunkle jane

hallo micha,
genau das mit der musikersache habe ich auch gedacht aber ich wollte dir nicht weh tun. aber du hast das sehr gut erkannt. aber dein herz tut trotzdem weh, da hilft die beste vernunft nichts.

Micha1972

Tja, das liegt wohl daran, dass Liebe ein Gefühl, und kein Entschluss ist! Vernunft und Liebe haben wohl selten miteinander zu tun, und wenn, dann arbeiten sie gegeneinander

dunkle jane

das stimmt leider micha. du musst das aber abschließen sonst vergehen noch ein paar jahre.

Skaddy

Ja meistens ist das wohl so

Aber was einem nicht gut tut sollte man dennoch aus Vernunftsgründen irgendwann abschliessen.
Und ich glaube das ist hier der Fall Micha.

3 Jahre ist eine lange Zeit, und wenn ich das richtig herauslese wart Ihr nicht sehr lange zusammen?
Ihr hattet eine schöne aber "kurze" Zeit zusammen, in der Ihr Euch vermutlich nicht wirklich "kennenlernen" konntet!

Mir scheint Du hast sie "idealisiert" und hängst einem Traum nach, von dem Du nichtmal wirklich weisst, ob er der Realität auf Dauer überhaupt standhalten könnte?!

Das macht es natürlich nicht einfacher davon abzulassen, wenn Du nicht mit "negativen" Erlebnissen arbeiten kannst.

Fakt ist, diese gelegentlichen Treffen tun Dir nicht gut, und machen es für Dich unmöglich sie zu vergessen.

Weiss sie um Deine immer noch existierenden Gefühle, oder spielst Du Ihr "Freundschaft" vor?

Nord79

Der Altersunterschied ist kein Problem.
Du belügst dich da selbst, du WILLST nicht abschalten. Insgeheim badest du da in deinem süssen Schmerz aus träumerischer Sehnsucht und verletztem Ego. Wie schnell du jemanden tief in dein Herz lässt, liegt auch in deinem bewussten Einflussbereich. Und ich frage mich, was jemand in deinem Herz zu suchen hat, der dir außer Unerreichbarkeit und gutem Aussehen nichts zu bieten hat. Neben Aussehen, Sex und Sinnlichkeit brauchst du vor allem eine Frau mit gutem Herz, Verlässlichkeit, jemand der auch deine normalen Seiten mag oder liebt, und keine Sektenspinnerin die auf ihrem Lebensabenteuertrip noch jede Menge Bäume fällen wird. Mach dir mal ernsthaft klar, was du überhaupt an ihr hast.

Nehmen wir mal an es ist so, sie will den tollen, begeehrten, begabten, selbstbewussten, exotischen, spannenden Sängerfuzzi haben. Dann überlege wie es für sie rüberkommt: Wenn ihr da nur sitzt und dvds kuckt, und redet, und du keine Ahnung hast was du willst und machen sollst, und sie beschenkst, und sie bekochst, und dich zum Freund degradierst, nur um nicht gänzlich aus ihrem Blickfeld zu verschwinden. Im Gegenzug kriegst du eine Begrüßungsumarmung...

Denkst du tatsächlich dass sie das anziehend empfindet?

1. Such dir ne Frau die dich so mag wie du bist.
2. Sei ein Mann und hör auf dich vor ihr so emotional zu demütigen. Steh zu dem was du willst. Und wenn du es nicht bekommen kannst, dann ertrage und akzeptiere es ohne deinen Stolz vor ihren Augen das Klo runterzuspülen.

gabimaus

als sie sich eventuell in Dich verliebte, hatte sie Dich in romantischer Vorstellung - Gitarre und Gesang!

Also ich vermute mal, dass sie sehr romantisch ist. Auch der Traum vom Auswandern spricht dafür.

Hoffentlich habt Ihr nicht Euren gewissen Augenblick bereits verpasst?

Allerdings erwartet eine romatische Frau auch, dass der Mann sie charmant durch den Abend führt, ja, auch einfühlsam die Initiative ergreift.

Wie ihr Selbstbewusstsein ausgeprägt ist, weiß ich ja nicht - aber, wenn es relativ gering ist, könnte sie Dein Zögern auch als Zeichen werten, dass sie Dir nicht attraktiv genug ist.

Wie siehst Du das denn? Denkst Du, Ihr seid auf Augenhöhe, was das Selbstbewusstsein angeht?

Ist sie eigentlich noch in dieser Sekte?

Triology

So hart es klingt, vergiß es.
Das nennt man "warmhalten". Frauen sind so, sind sie erst mal auf den Freundschafts-Modus eingestellt hast Du verloren.
Da sind keine Emotionen mehr bei ihr, hör auf irgendwo drauf zu warten wo Du etwas hinein interpretieren kannst!
Sie baut ihr Ego auf Deine Anhimmelei auf.
LASS ES!

Ich war selbst 4 Jahre mit einer 10 Jahren jüngeren zusammen.
Es gibt nichts was einen so stolz macht wie eine patente, junge und hübsche Frau, es geht plötzlich alles von alleine, fast alles ist von Erfolg gekrönt, man hat nie so viel Energie und Lebenslust wie in einer solchen Situation.
Die Liebe ist schon ein seltsames Spiel.

Aber, wenn ihre Liebe weg ist, dann vergiß es.
Ich möchte hier nicht die Psychologie der Frauen aufzeigen, aber das was ich hier bei Dir heraus lese ist warmhalten. Das reicht ja nicht mal für eine anständige Freundschaft welche Dir aber ebenfalls nicht guttun würde.
Also lass es. No Chance, Boy!

Versetz Dich mal in ihre Lage... es war schön mal nen älteren gehabt zu haben, toll für's Ego, tolle Zeit, bla bla.
Aber das wird in der Konstellation nicht von Dauer sein, Euer Zug ist schon lange abgefahren, gib auf, Du steckst da Kraft in etwas was eh nie mehr funktionieren würde.
Konzentriere Dich lieber auf eine neue Partnerschaft.

Ich weiß wie es Dir geht... selbst 2 Mal erlebt. Das erste Mal 5 Jahre "getrauert" bzw. einfach den Menschen trotz mehrerer Beziehungen nicht aus dem Kopf bekommen und erst besagte 10 Jahre jüngere hatte es "geschafft" diesen Platz im Herzen zu erobern.
Nun steht sie da aber halt nun und alles ist beim alten - mehr oder weniger

Wir können nicht irgendwelchen Träumen hinterherjagen, damit blockieren wir neue Träume, neue Chancen, das "P" steht Dir nämlich unter anderem auch auf die Stirn tätowiert.
Halt es in Gedanken in Ehren, aber mach Dich frei.
Ich schaffe es auch nicht immer, klar, es kommt immer wieder Wehmut auf, man erinnert sich an Erlebtes zurück.
Wenn Du einmal einen so "großen" Menschen in Deinem Herzen hattest wird es einen (vermutlich) bis ans Lebensende verfolgen.

Aber die Zeit ist vorbei, es ist weg, unerreichbar.
Lass es los, es hat wirklich keinen Zweck mehr.

Micha1972

So, hallo, Ihr Lieben!
Erst mal ein herzliches Danke an alle, die meinen Roman hier gelesen und sich Gedanken gemacht haben.

Danke auch für die offenen und ehrlichen Worte! Ob nun als „Anstupser“ oder „Tritt in den Hintern“ formuliert. Ihr seid klasse!

Im Großen und Ganzen bestätigt ihr nur, was ich schon weiß, bzw. vermutet habe.
Der Kopf weiß also bescheid, jetzt muss nur noch das Herz überzeugt werden!

Nun zu Euren Kommentaren im Einzelnen:

@ dunkle jane: Würde ich ja gerne, wenn ich nur wüsste, wo der „Schlüssel“ zum Abschließen dieser Sache ist…

@ skaddy: Das mit dem „idealisieren“ stimmt genau! Ich war lange (sehr lange!) der „Einsame Wolf“, ohne Beziehung. Und dann kam sie und es machte PENG!
Zuerst flogen die Funken, aber leider stellte sich das Ganze als Strohfeuer heraus!
Auf der einen Seite stimme ich Dir zu, dass mir die gelegentlichen Treffen nicht gut tun. Der noch verliebte Trottel in mir hofft ja immer, dass sich vielleicht wieder mehr ergeben könnte.
Der real denkende Mensch jedoch mag diese Treffen, weil wir uns halt gut verstehen!
Aber ich stimme Dir zu, dass MINDESTENS ein Gespräch mit klaren Worten stattfinden sollte, da ich nicht weiß, ob es ihr klar ist, dass ein Teil von mir noch immer in sie verliebt ist.

@ Nord79: Harte Worte… aber Du hast leider recht!
Wobei ich eben noch klarstellen möchte, dass sich der Teil „wir haben den ganzen Abend nur geredet“ nicht auf die aktive Zeit, in der wir zusammen waren, bezieht, sondern auf ein Treffen letztes Jahr, das eigentlich als DVD-Abend (unter Freunden!) geplant war. Und ich glaube, wir haben in der ganzen aktiven Zeit nicht so lange am Stück geredet… Ändert aber nichts an den Tatsachen. Du hast recht!
Mir gefällt der Satz „…brauchst du vor allem eine Frau mit gutem Herz, Verlässlichkeit, jemand der auch deine normalen Seiten mag oder liebt…“, aber woher nehmen und nicht stehlen?

@ gabimaus: Hmh, ja, ich fürchte, der von Dir angesprochene „gewisse Augenblick“ ist schon längst an uns vorbei gerauscht. Wahrscheinlich hat sich im richtigen Moment keiner getraut, das richtige zu tun…
In unserer „aktiven Zeit“ (ich bleibe mal bei der Bezeichnung für den Zeitraum, wo wir zusammen waren) WAR schon ich derjenige, der durch den Abend geführt hat. Initiative habe ich auch ergriffen, wenn entsprechende Signale von ihr gekommen waren… Aber das bringt ja heute auch nichts mehr: WENN wir uns mal treffen, dann kommen keine Signale mehr. So sehr ich unsere letzten Treffen genossen habe, so waren sie rein freundschaftlicher Natur.
Selbstbewusstsein? Ha! Ich würde sagen, ihres ist größer, als meins!
In der Sekte ist sie nicht mehr. Zwar haben wir die Sache nie thematisiert, doch ich weiß, dass die in der Sekte weder Weihnachten noch Geburtstage feiern. Beides hat sie in den letzten zwei Jahren getan. (Sie hat mir zum Geburtstag sogar nachträglich ganz niedliche Mini-Törtchen gezaubert)
Aber meinst Du, das tut was zur Sache? Ob sie noch in der Sekte ist, oder nicht, meine ich.
Wobei: Ich muss zugeben, seit ich weiß, dass sie da raus ist, kann ich über gewisse Themen entspannter mit ihr reden…

@ Triology: Auch hier: Harte Worte! (Musste hier und bei Nord79 schon mal schlucken!)
Trotzdem: Auch Du hast leider, leider Recht!
Und Du darfst das: Du schreibst ja, dass Du selber in der Situation warst, sogar zweimal!
Dem Satz „Es gibt nichts was einen so stolz macht wie eine patente, junge und hübsche Frau, es geht plötzlich alles von alleine, fast alles ist von Erfolg gekrönt, man hat nie so viel Energie und Lebenslust wie in einer solchen Situation“ kann ich nur voll zustimmen!
Und wenn’s vorbei ist, fühlt man sich komplett ausgebrannt und hat zu nix mehr Lust, richtig?
Zur gleichen Zeit, in der wir uns ineinander verliebt haben, startete auch mein aktuelles Band-Projekt, und wenn mich damals jemand gefragt hätte, worin ich mehr Zukunft sehe, hätte ich auf LIEBE gesetzt… Tja, so kann man sich irren!
Und bevor das hier angeschnitten wird: Nein, ich habe sie nicht wegen der Band vernachlässigt! SIE kam IMMER an erster Stelle!
Ob das mit dem „warmhalten“ so stimmt, vielleicht ja, vielleicht nein… Ich will sie jetzt nicht verteidigen, aber was sie momentan mit Job(s) und Abendschule für ein Arbeitspensum bewältigt… da hat sie meine Hochachtung, das würde ich keine zwei Wochen durchhalten! Da kann ich es auch nachvollziehen, dass sie, wenn sie mal „frei“ hat, einfach mal nur NICHTS hören und NIEMANDEN sehen will.
Ohne „wenn“ und „aber“ muss ich aber gestehen, dass ich ihr irgendwie schon lange genug „nachgelaufen“ bin. Ob das was mit „Stolz im Klo runterspülen“ zu tun hat, wie nord79 meinte… Find‘ ich doch etwas übertrieben. Ich mag die Frau halt!

Was meinst Du mit, mir würde das „P“ auf die Stirn stehen? „Panik“?
Panik habe ich nicht. Ich war vor IHR alleine, und ich bin jetzt alleine.
Sicherlich wäre es schön, jemanden zu haben (im besten Falle SIE, oder vielleicht auch nicht), aber es ging ja auch vorher ohne.
Aber ich beginne mich schon wieder im Kreis zu drehen.

Das aus ihr und mir kein Liebespaar mehr wird, ist (zumindest meinem Kopf!) schon längst klar. Und wenn ich DAS jetzt auch noch meinem Herzen beibringen könnte, würde ich eine Freundschaft nicht ausschließen mögen.
Bei den meisten meiner Freundschaften – Männlein ODER Weiblein – ist der Kontakt nicht besonders eng, oft hören oder sehen wir ein halbes Jahr nichts voneinander. Da würde sich die junge Dame sehr gut einreihen…
Im Herzen bin ich wahrscheinlich immer noch der „Lone Wolf“ (wäre auch ein guter Nick gewesen…)

@... uff! Ich bin durch!

Nochmal: Vielen Dank, dass ihr Euch über meine Sache Gedanken gemacht habt, fürs stupsen und treten, ich hoffe, ich bin bei jedem auf alle Punkte eingegangen.
Mal sehen, was ich daraus mache, wie es weitergeht…

So, und nun haut mich, dass ich scheinbar unbelehrbar bin, ich bin sicher, der eine oder die andere verdreht die Augen und meint, mir sei nicht mehr zu helfen…

Micha

Skaddy

Micha jetzt musste ich grad wirklich lachen

Ich denke wir haben Dir hier in Gemeinschaftsproduktion die unterschiedlichsten Denkanstöße gegeben und Du hast Dir das was Du brauchst herausgezogen, dabei fegestellt, dass Du unterbewusst all das natürlich bereits weisst!

Es bleibt uns aber nichts anderes als Dein Denken anzuregen, vergrabene Argumente wieder an die Oberfläche zu befördern, denn auf Dein Herz und Deine Gefühle haben wir keinen Zugriff

Ich wünsch Dir, dass Du Dich in nicht allzulanger Zukunft auch gefühlsmäßig davon lösen kannst, und frei für eine "neue Begegnung" sein wirst

Micha1972

Hey Skaddy!
Naja, das war schon halb scherzhaft gedacht, aber ich könnte mir vorstellen, dass mal jemand sagt "Himmel, da reißt man sich hier den Ar...m auf, gibt ihm Ratschläge, und der Jung' macht doch wat er will!"

Beim Rest stimme ich Dir zu. Danke für die Wünsche!
Und neue Begegnungen sind immer gut! Es muss ja nicht gleich die große Liebe sein!