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Du befindest dich im Forum: Probleme nach der Trennung. Du hast verlassen oder wurdest verlassen. Wie geht es weiter? Wie geht man mit dem Trennungsschmerz um? Gleichgesinnte und Verständnisvolle tauschen sich hier aus und geben Ratschläge für einen Neubeginn. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 17.11.2015, 21:57   #71
aquanoris
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 42
Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Verzeihung ? Ich hatte von VERGEBUNG geschrieben - das ist nicht Dasselbe!

Und wenn Du vor Wut im Dreieck springst - es wird an den Tatsachen nichts ändern und die sind wie sie sind und lassen sich nicht mehr rückgängig machen, auch wenn Du Dich auf den Kopf stellst.

Und eigentlich solltest Du doch dem Himmel danken, einen solchen Lügner und Betrüger los geworden zu sein - ach ja - und Schläger, auch noch

Im Eingangspost beschreibst Du uns noch sehr überzeugend, wie sehr Dich diese Beziehung belastet hat.

Aber jetzt bist Du doch im Grunde nur noch sauer, weil er sich so schnell ''getröstet'' hat - sei doch mal ehrlich

Ist ja alles verständlich. Aber jetzt solltest Du Dich wieder abregen und nach vorne schauen. Es kann nur besser werden, wenn Du das zulässt
In den letzten Beiträgen schrieb ich von seinen Lügen... Und dass die Trennung das richtige war - auch dass sie ihn geschenkt haben kann.
Traurig bin ich, dass ich das alles nicht gemerkt habe - und dass ihm
die Konfrontation mit den Lügen am Po vorging.

Die Neue habe ich nicht wirklich mehr "bemerkt".
Und ob nun verzeihen oder vergeben - beides momentan nicht drin.
Vergeben könnte ich ihm vielleicht wenn er seinen Lügen bereuen würde und ich meine nicht die Lügen die SIE betreffen.

Jeder liest daraus was er möchte
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Geändert von aquanoris (17.11.2015 um 22:03 Uhr)
aquanoris ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2015, 22:10   #72
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Hallo aquanoris,

Zitat:
Zitat von aquanoris Beitrag anzeigen
Vergeben könnte ich ihm vielleicht wenn er seinen Lügen bereuen würde und ich meine nicht die Lügen die SIE betreffen.
so ein Blödsinn, ob man jemanden vergibt oder nicht, entschei-
det man für sich selbst und zwar ohne daran Bedingungen zu
knüpfen. Jeder kann vergeben, so er denn will. Du willst das
einfach nicht, weil du immer noch möchtest, dass er vor dir ge-
fälligst auf den Knien rutscht und bemerkst dabei nicht, dass du
mit genau dieser inneren Einstellung nur dir selbst schadest. Er
wird es ohnehin nicht tun, weil er ein anderer Mensch ist und
sich über so einen Mist vermutlich nicht einmal eine Sekunde
den Kopf zerbricht. Du bist immer noch nicht dazu bereit, dei-
ne eigenen Anteile zu sehen und Eigenverantwortung zu über-
nehmen- genau das also, was du ihm aber hier seitenweise zum
Vorwurf machst.

Im Übrigen bleibt es dabei, dass du dich in allem von ihm emo-
tional abhängig machst. Du wirst noch sehen, wie dich das in
Zukunft zerfressen wird, wenn du hier nicht endlich in deinem
Kopf die Kurve bekommst.
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2015, 22:15   #73
gabimaus
abgemeldet
Zitat:
Jeder liest daraus was er möchte
Du aber auch

Und ich habe Dich sehr wohl verstanden - nur - Dir gefallen meine Antworten nicht

Wenn wir mal überlegen, wie viele Männer es wohl geben könnte, die entweder genauso gemein sind wie er oder vielleicht total ehrlich, im Gegensatz zu ihm - und beide Sorten gibt es durchaus - mit welchem Ergebnis könnte ich denn dann trösten?

Du willst gerade wütend sein?

Dann sei wütend, solange wie Du daran Spaß hast - ja, im Ernst !

Aber übertreib es nicht, damit Du nicht in diesem Dauerwutzustand stecken bleibst und der gar keinen Spaß mehr macht, sondern nur noch mehr Schmerz bereitet, bis Du Dich selber zu hassen beginnst.

Auch das würde Er wahrscheinlich nicht bemerken, da er ja nicht mehr dabei ist.

Gut, es könnten ihm andere berichten, es ihm zutragen. Aber auch das würde höchstens bewirken, dass er Dir nur mehr aus dem Weg geht, da er keinesfalls beabsichtigt, sich selbst zu quälen . Auch klar.

Und das Letzte was er sich vorstellen will, wäre, sich um Dich kümmern zu müssen!

Und wenn Du Dir das mal so richtig vor Augen führst, dann wirst Du mein Geschreibsel an Dich hier vielleicht sogar besser verstehen.

Lasse es DIR gut gehen - das wünsche ich Dir von ganzem Herzen

Da wird bald ein liebevoller junger Mann auftauchen - auch wenn Du das heute noch nicht glauben magst
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gabimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2015, 00:23   #74
Trimalchio
abgemeldet
Zitat:
Zitat von aquanoris Beitrag anzeigen
Ich schätze deine Beiträge sehr - hast du evtl. auch noch eine plausible Erklärung für die Lügen aus seiner Vergangenheit?

Na lieb und nett würde mir persönlich auch nicht reichen. Aber ob sie wirklich nicht so schön ist, vermag ich nicht zu sagen, es kam aus seinem Mund.
Dass ich die Schönste bin, hat er beim letzten Mal noch gesagt - darauf kann ich pfeifen.

Oh Gott, denkst du ich hatte "Macht" über ihn - Marionette klingt ja fast so.
Du, ich hatte es schon mal angedeutet, warum Menschen meiner Ansicht nach lügen: Viele haben Angst vor den Reaktionen eines anderen Menschen auf die Wahrheit. Diese Angst verrät ein Machtgefälle zwischen dem Lügner und den Belogenen. Der Belogene ist oft wütend, weil seine Autorität quasi missachtet wurde.

Auch der Mächtige lügt. Aber bei ihm sind es sozusagen statuswahrende Lügen.

Ob Du Macht über ihn hattest? Wenn er noch nach der Trennung die Sachen der neuen Freundin vor Dir glaubt verstecken zu müssen: Ja. Hast Du davon nichts gemerkt, wie sehr Du wohl die Beziehung dominiert hast?
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Alt 18.11.2015, 09:55   #75
aquanoris
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 42
Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Hallo aquanoris,

Du willst das
einfach nicht, weil du immer noch möchtest, dass er vor dir ge-
fälligst auf den Knien rutscht und bemerkst dabei nicht, dass du
mit genau dieser inneren Einstellung nur dir selbst schadest. Er
wird es ohnehin nicht tun, weil er ein anderer Mensch ist und
sich über so einen Mist vermutlich nicht einmal eine Sekunde
den Kopf zerbricht. Du bist immer noch nicht dazu bereit, dei-
ne eigenen Anteile zu sehen und Eigenverantwortung zu über-
nehmen- genau das also, was du ihm aber hier seitenweise zum
Vorwurf machst.
Er soll nicht auf Knien angerutscht kommen - aber eine Entschuldigung sollte doch wohl drin sein und evtl. eine Erklärung warum er mich so angelogen hat - vor und in der Beziehung.
Meine Anteile am Scheitern kenne ich und bin mir über diese durchaus bewusst. Ich habe mich damit während der Beziehung und auch im Nachgang damit auseinandergesetzt. Und auch in der Beziehung an mir gearbeitet. Nur wenn dein Gegenüber dies nicht tut - wird es einfach auch nichts.
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aquanoris ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2015, 10:17   #76
aquanoris
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 42
Zitat:
Zitat von Trimalchio Beitrag anzeigen
Du, ich hatte es schon mal angedeutet, warum Menschen meiner Ansicht nach lügen: Viele haben Angst vor den Reaktionen eines anderen Menschen auf die Wahrheit. Diese Angst verrät ein Machtgefälle zwischen dem Lügner und den Belogenen. Der Belogene ist oft wütend, weil seine Autorität quasi missachtet wurde.

Auch der Mächtige lügt. Aber bei ihm sind es sozusagen statuswahrende Lügen.

Ob Du Macht über ihn hattest? Wenn er noch nach der Trennung die Sachen der neuen Freundin vor Dir glaubt verstecken zu müssen: Ja. Hast Du davon nichts gemerkt, wie sehr Du wohl die Beziehung dominiert hast?
Zum Thema Macht:
Diese Macht hat er mir in den Schoss gelegt, er konnte nie sagen was er möchte, nicht möchte oder, oder. So lag es immer an mir was wir machen, wo wir essen gehen oder wohin wir fahren. Er hatte wirklich alle Freiheiten der Welt, hätte feiern gehen können, sich mit Freunden treffen etc.! Damit konnte er nicht umgehen - er blieb immer zuhause. Habe ihn oft angesprochen, dass er sich doch mal treffen soll. Er sagte immer, dass er nicht will und ich habe gespürt dass das so nicht ganz stimmt. Kaum war ich nicht in der Stadt hatte er immer plötzlich etwas vor, pokern oder so. Ich meinte dann dass es sich komisch anfühlt dass er immer "plötzlich" eingeladen wird - er könne doch auch gehen wenn ich da bin. Das hatte dann immer einen komischen Beigeschmack bei mir.

Da er sich nie entscheiden konnte, habe ich dann immer gesagt dass er endlich sagen soll was er oder auch nicht. Damit habe ich sicher Druck aufgebaut - es trieb mich in den Wahnsinn dass er keine Eier in der Hose hatte einfach mal Klartext zu reden.

Er sagte, in seiner vorherigen Beziehung war er quasi im Knast und durfte nichts - daher "traute" er sich nicht weg zu gehen. Dachte immer, dass ich dann wütend bin - völliger quatsch - ich habe ja auch gemacht worauf ich Lust hatte.

Ich habe ihm auch immer viel abgenommen - damit er es "leichter" hat und mehr Zeit für sich hat.

Zum Thema Zahnbürste - am Anfang hat er meine Sachen auch immer vor seiner Mutter versteckt. Meinst du, sie hat auch noch Macht über ihn? Umkehrschluss, war ich eine Art Mutterersatz?
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aquanoris ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2015, 10:35   #77
0815Nick
Special Member
 
Registriert seit: 02/2011
Ort: Nerdpol
Beiträge: 3.446
Also wir sind jetzt inzwischen hier bei über 8 Seiten, in denen du nichts anderes getan hast als jeden, aber auch wirklich jeden, Post mit auch nur der kleinsten Kritik sofort zu torpedieren, abzulehnen und zu negieren.

Lily hat schon recht, und ich hab's auch schon vor ein paar Seiten ähnlich geschrieben,
du willst das er leidet, auf den Knien rutscht, den Fehler erkennt;
egal wie du das jetzt nennen willst und welchen Grund du vorschiebst:
Es wird nicht mehr passieren.

Du hast jetzt genug Gift gespuckt, alles verständlich und kein Problem,
aber meinst du nicht das es jetzt langsam Zeit wird loszulassen?

Hör doch einfach auf.
Lass ihn doch einfach sein Leben leben und fertig.
Hör auf deine Gedanken um ihn kreisen zu lassen und schließ doch endlich mit ihm ab.
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0815Nick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2015, 10:44   #78
Trimalchio
abgemeldet
Zitat:
Zitat von aquanoris Beitrag anzeigen
Zum Thema Macht:
Diese Macht hat er mir in den Schoss gelegt, er konnte nie sagen was er möchte, nicht möchte oder, oder. So lag es immer an mir was wir machen, wo wir essen gehen oder wohin wir fahren. Er hatte wirklich alle Freiheiten der Welt, hätte feiern gehen können, sich mit Freunden treffen etc.! Damit konnte er nicht umgehen - er blieb immer zuhause. Habe ihn oft angesprochen, dass er sich doch mal treffen soll. Er sagte immer, dass er nicht will und ich habe gespürt dass das so nicht ganz stimmt. Kaum war ich nicht in der Stadt hatte er immer plötzlich etwas vor, pokern oder so. Ich meinte dann dass es sich komisch anfühlt dass er immer "plötzlich" eingeladen wird - er könne doch auch gehen wenn ich da bin. Das hatte dann immer einen komischen Beigeschmack bei mir.

Da er sich nie entscheiden konnte, habe ich dann immer gesagt dass er endlich sagen soll was er oder auch nicht. Damit habe ich sicher Druck aufgebaut - es trieb mich in den Wahnsinn dass er keine Eier in der Hose hatte einfach mal Klartext zu reden.

Er sagte, in seiner vorherigen Beziehung war er quasi im Knast und durfte nichts - daher "traute" er sich nicht weg zu gehen. Dachte immer, dass ich dann wütend bin - völliger quatsch - ich habe ja auch gemacht worauf ich Lust hatte.

Ich habe ihm auch immer viel abgenommen - damit er es "leichter" hat und mehr Zeit für sich hat.

Zum Thema Zahnbürste - am Anfang hat er meine Sachen auch immer vor seiner Mutter versteckt. Meinst du, sie hat auch noch Macht über ihn? Umkehrschluss, war ich eine Art Mutterersatz?
Vorab möchte ich mal sagen, dass ich interessierter psychologischer Laie bin und mal ganz kess aus meinen Beobachtungen eine These gebildet habe, warum gelogen wird. Kann ja sein, dass es dazu Fachaufsätze geht, die überzeugender und tiefgründiger sind als meine Ansichten. Wobei: Schlecht finde ich meine eigene These nicht.

Und die Machtrolle ist Dir bei ihm in den Schoß gefallen? Da soll er aber dann ganz spontan und unter Deiner Aufsicht mal was machen, das ihm aber erst in Deiner Abwesenheit einfiel? Mir kommen leise Zweifel, ob Du nicht auch gern die Fäden in der Hand hattest.

Und kann es sein, dass es Dir bei den vorigen Freunden auch so ging und Du Dir nicht bewusst machst, wie sehr Du auf dieses Verhalten stehst? Dabei gehe ich mal davon aus, dass er eben von klein auf Erlebnisse hatte, die ihn die Unterwerfung einüben ließen. Wahrscheinlich war seine Mutter ein richtiger Drache, wenn es um die Durchsetzung ihrer Macht ging. Ob in seinem Fall er sich seiner Mutter noch mehr unterwirft als Dir? Mag sein. Aber ich kenne ihn ja nicht und kann nicht wissen, wann er sich wem mehr unterwarf.
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Trimalchio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2015, 11:05   #79
aquanoris
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Beiträge: 42
Zitat:
Zitat von Trimalchio Beitrag anzeigen
Vorab möchte ich mal sagen, dass ich interessierter psychologischer Laie bin und mal ganz kess aus meinen Beobachtungen eine These gebildet habe, warum gelogen wird. Kann ja sein, dass es dazu Fachaufsätze geht, die überzeugender und tiefgründiger sind als meine Ansichten. Wobei: Schlecht finde ich meine eigene These nicht.

Und die Machtrolle ist Dir bei ihm in den Schoß gefallen? Da soll er aber dann ganz spontan und unter Deiner Aufsicht mal was machen, das ihm aber erst in Deiner Abwesenheit einfiel? Mir kommen leise Zweifel, ob Du nicht auch gern die Fäden in der Hand hattest.

Und kann es sein, dass es Dir bei den vorigen Freunden auch so ging und Du Dir nicht bewusst machst, wie sehr Du auf dieses Verhalten stehst? Dabei gehe ich mal davon aus, dass er eben von klein auf Erlebnisse hatte, die ihn die Unterwerfung einüben ließen. Wahrscheinlich war seine Mutter ein richtiger Drache, wenn es um die Durchsetzung ihrer Macht ging. Ob in seinem Fall er sich seiner Mutter noch mehr unterwirft als Dir? Mag sein. Aber ich kenne ihn ja nicht und kann nicht wissen, wann er sich wem mehr unterwarf.
In meiner vorherigen Beziehung haben wir alles zusammen entschieden und da ist jeder mal einen Kompromiss eingegangen - wir waren 17 Jahre zusammen. Jeder hatte seine Freiheiten - ohne den anderen einzuengen oder dem Anderen ein schlechtes Gewissen zu machen. Da gab es keine Machtspielchen - vielleicht bin ich deshalb mit der momentanen Situation überfordert. Wir waren gleichberechtigt, es war harmonisch. Jeder hatte eine Meinung und hat diese auch vertreten - so soll es doch eigentlich auch sein. Es war meine 2.Beziehung jetzt.

Am Anfang unserer Beziehung habe ich immer nach ihm gerichtet - wenn er Zeit hatte bin ich "gesprungen". Irgendwann wendete sich das Blatt.

Zu deinen Zweifeln Fäden in der Hand:
Ich meinte damit, dass er ja auch etwas machen konnte wenn ich da bin - so fühlte es sich immer für MICH so an: kaum die Stadtgrenze verlassen, sturmfrei - endlich frei. Mein Verständnisproblem, warum hat er seine Freiheiten nicht genutzt wenn ich da war? Das war/wäre nie ein Problem für mich gewesen.

Noch eine kleine Frage am Rande: wieso ist man denn eine Marionette? Verlust,- oder Bindungsängste?
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Geändert von aquanoris (18.11.2015 um 11:12 Uhr)
aquanoris ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2015, 12:33   #80
aquanoris
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Zitat von 0815Nick Beitrag anzeigen
Also wir sind jetzt inzwischen hier bei über 8 Seiten, in denen du nichts anderes getan hast als jeden, aber auch wirklich jeden, Post mit auch nur der kleinsten Kritik sofort zu torpedieren, abzulehnen und zu negieren.

Lily hat schon recht, und ich hab's auch schon vor ein paar Seiten ähnlich geschrieben,
du willst das er leidet, auf den Knien rutscht, den Fehler erkennt;
egal wie du das jetzt nennen willst und welchen Grund du vorschiebst:
Es wird nicht mehr passieren.

Du hast jetzt genug Gift gespuckt, alles verständlich und kein Problem,
aber meinst du nicht das es jetzt langsam Zeit wird loszulassen?

Hör doch einfach auf.
Lass ihn doch einfach sein Leben leben und fertig.
Hör auf deine Gedanken um ihn kreisen zu lassen und schließ doch endlich mit ihm ab.
Torpediert, oder ähnliches habe ich nicht - ich habe mich versucht zu rechtfertigen - mein Fehler.

Mir fällt es einfach nicht so leicht, das LOSLASSEN.
Wenn es bei euch so ankommt, dass er angekrochen kommen soll - dann ist das so nicht ganz richtig. Ich will ihn nicht zurück - zum einen sind die Gefühle nicht mehr vorhanden und zum Anderen ist das Vertrauen im Minusbereich. Daher muss ich an dieser Stelle ein ganz klares NEIN schreiben.

Vielleicht versuchst du meine Meinung einfach hinzunehmen, so mache ich es doch aus - wir müssen sie doch nicht teilen.

Ich lasse ihn sein Leben doch leben - ich funke nicht dazwischen, rufe nicht an und schreibe nicht. Daher habe ich mit solchen Sätzen mein Problem, für mich klingt es so: lass ihn in ruhe. (was ist ja tue - in meinen Gedanken setze ich mich damit auseinander)
Daher "gefallen" uns die Antworten dann nicht - vielleicht eine Möglichkeit.
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