0815Hirsch

Liebe Forengemeinde.

Mich würde eure Meinung interessieren.
Ich bin nun seit 13 Monaten von meiner Ex Freundin getrennt.
Der Grund der Trennung war eigentlich, dass ich sie mit 2mal Schluss machen im Streit wo ich nicht nachgedacht verletzt habe, wir dann unfähig waren zu reden, sie mit Job, Studium und Beziehung überfordert war und zu gemacht hat.
Die Trennungsphase war ähnlich unklar, weil wir so glaube ich jetzt, beide nicht fassen konnte, dass es das gewesen sein soll.
Im letzten Jahr also nach der Trennung, ging das auf und ab eigentlich weiter. Wir hatten in der Regel regelmäßig Kontakt, ich habe ihr einen Brief geschrieben, wir haben uns im Sommer einmal getroffen, dann habe ich es nochmal ungeschickt versucht herauszufinden ob sie sich daten will. Es fühlte sich aber eigentlich in dem Moment alles richtig aber doch auch "zu frisch" an.
Nachdem ich mich im letzten Jahr schon seit der Trennung sexuell mit vielen anderen Frauen richtig ausgelebt habe (aber danach immer an meine Ex denken musste) ging ich nach ihrem Nein auf die Frage nach Dates eine neue Beziehung ein.
Diese hielt drei Monate ehe ich sie beendet habe. Es war einfach nicht das richtige.
In der Phase (Herbst Winter 2017) hat sich meine Ex mehrmals bei mir gemeldet. Sie durfte gemerkt haben dass ich jemand neuen habe.
Nach der Trennung von der Kurzzeitbeziehung habe ich mich weiter mit diversen Frauen ausgelebt. Und auch da noch immer, aber zumindest distanzierter, an meine echte Ex Freundin gedacht.

Vor Weihnachten fragte sie mich einmal ob wir was trinken gehen wollen, als ich sie fragte wann sie kann kam keine Antwort mehr. Ich habe mich dann auch nicht mehr gemeldet und weiter gemacht.

Jetzt vorige Woche hat sie sich erneut gemeldet. Sie hat ihr Studium fertig, Job hat sich vorher schon erledigt, also Druck ist weg, also ob wir etwas trinken gehen wollen.
Sie kam letzte Woche dann zu mir in meine neue Wohnung.
Zuerst 2 Stunden beidseitiger Austausch was so los ist. Also Studium, Job, Familien, Freunde etc.
Danach wollte sie wissen ob ich wirklich Papa geworden bin. Grund, meine Kurzzeitbeziehung hatte ein Baby, 2 Monate als wir uns kennenlernten. Und meine Ex und ihre Mutter haben ein Foto gesehen, wo beide zurückrechneten ob ich sie betrogen habe und es mein Baby ist.
Bei der Frage wusste ich und spürte ich, dass ICH auch gegenüber meine Ex wieder ich sein konnte. Ehrlich, straight, frech, dreist und gleichzeitig aber freundlich. Ich habs ihr erst dann erzählt, als sie mich konkret fragte, ob es MEIN Kind ist. Die selbe Frage hat sie mir ja im Herbst schon mal schriftlich gestellt, also ob ich papa geworden bin.
Ich hab ihr also die Wahrheit erzählt, auf ihre Frage habe ich kurz erzählt warum es nicht funktioniert hat usw.
Sie schien richtig erleichtert.
Danach erzählte sie mir, dass sie nun auch so ein Datin App benutzt, ihr das aber nicht taugt, weil sie nicht blöd herum wischen will sondern Menschen kennenlernen will. Mit dem Beisatz, dass es bei uns so besonders war.
Dann wollte sie wissen, wie ich das so nutze, ich habe keine Detaills erzählt, weil ich der Meinung war, würde ich ihr sagen wie viele Frauen ich hatte, würde sie mich verabscheuen. Ich habe nur gesagt, dass ich selbst überrascht bin, wie leicht es einem Frauen tlw beim ersten Date schon machen.

Und dann began erst meine große Überraschung.
Dann haben wir drei Stunden, eigentlich das erste Mal seit unserer Trennung, über uns gesprochen, und sie war die Triebfeder.
Sie hat mir erzählt was los war, dass sie das einfache Schluß machen so verletzt hat, dass sie mti allem überfordert war. Dann hatte sie soooo viele Fragezeichen die völliger Quatsch waren als feste Meinung im kopf die ich richtig resolut und glaubwürdig ausgeräumt habe. ZB war sie der Meinung dass ich aus Mitleid mit ihr zusammen war. Ähhh nein. Oder dass ich mit ihr nur Sport gemacht habe weil sie es wollte. Ähhh nein. Da wusste ich, wir hätten nur`OFFEN REDEN MÜSSEN.
Hab ihr dann auch gesagt "siehst du, wir zwei absoluten Sturbirnen hätten nur einmal die Schnauze aufmachen müssen, uns 2 Flaschen Wein schnappen und einfach mal reden dann wären wir heute noch zusammen". Sie darauf dass sie das auch glaubt.
Das ging wirklich oft hin und her. Unterschiedlichste Punkte aus der Beziehung und der Trennung. Sie hatte dann mal Tränchen in den Augen. Ich war sehr überrascht, wie viele Emotionen sie noch drinnen hat, weil ich eigentlich der Meinung war, seit meinem Auszug bei der Trennung ist ihr alles egal.
Jetzt weiß ich, sie hat es wohl mehr beschäftigt als mich, hatte mehr Fragezeichen, konnte nur nicht drüber reden.

Ich weiß aber, dass ich keine platonische Freundschaft zu ihr haben kann. Das funktioniert einfach nicht. Ich habe auch bei dem Treffen gespürt, dass bei allen Fehlern und Schwächen sie die Frau ist mit der ich mein Leben verbringen möchte. Als sie das "platonische Treffen" angesprochen hat habe ich gesagt, dass das nicht passieren wird, weil es sich auch jetzt für mich so anfühlt, als ob wir zusammen sein müssten, und das würde ich mir beim nächsten Mal auch denken und das würde uns nicht gut tun." Sie war ziemlich enttäuscht, hat dann auch Aggro gefragt, was sie dann heute hier tut, da konnte ich sie aber gut runter holen.

Es gab an dem Abend von mir mehrere klare Andeutungen, dass wir in meiner Welt eigentlich zusmamen gehören, sie hat niemals gesagt, dass das Thema aber erledigt ist und ich damit aufhören soll.

Am nächsten Tag hat sie mir wieder vorgeschlagen, dass wenn NORMAL was trinken gehen und reden in Ordnung ist ich mich melden soll.
Als ob sie meinen Wunsch nicht respektieren oder hören würde.

Fakt ist jedoch. Ich möchte zumindest über mehrere Treffen rausfinden ob wir wirklich noch zusammen gehören.

Jetzt habe ich aus meiner Sicht drei Optionen:
- Ich melde mich nicht mehr, versuche weiter zu leben und schauen was die Zukunft generell so bringt. Sie weiß ja, was ich eigentlich empfinde und könnte jetzt auch mal etwas kämpfen um mich.

- Ich gehe mir "ihren" freunschaftlichen Angebot nach, bleibe dann aber wieder nicht bei meiner geäußerten Meinung.

- Ich rufe sie an, sage ihr, dass ich sie gerne sehen würde, aber nur dann, wenn wir beide rausfinden wollen wo es hinführen kann. Das ich es selbst nicht weiß im Moment, da aber noch etwas ist und ich es gerne rausfinden würde. Also in diese Richtung, weil eine gute Freundin meint, das meine Ex jetzt nicht sofort wieder spüren darf, dass ich emotional nur sie will...

Was haltet ihr generell davon? Habt Ihr paar Tipps für mich?

hoefti

Hallo 0815Hirsch, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.

Kronika

Nachdem ihr ja schon festgestellt habt dass alles bei euch nicht läuft weil ihr nicht klar miteinander kommuniziert würde ich an deiner Stelle mal die Spielchen stecken lassen und wenigstens jetzt damit anfangen mal offen zu reden.

Das heißt in dem Fall ihr sagen dass du Interesse daran hättest zu schauen ob es zwischen euch nicht doch wieder funktionieren kann und dass du eine platonische Freundschaft nicht möchtest - sie daten aber gerne.
Dann kann sie entsprechend reagieren.
Mit diesen ganzen Andeutungen und Vermutungen "sie wird ja wissen/erkennen was ich eigentlich will" macht ihr genau bei denselben Fehlern weiter wegen denen ihr euch getrennt habt.

Und dass sie dran ist zu "kämpfen" sehe ich in eurem Fall auch überhaupt nicht, nachdem deine Kurzschluss-Handlungen von wegen 2x Schlussmachen im Streit ja erst zur Trennung geführt haben und du dich seitdem offenbar ja dauerhaft anderweitig vergnügt hast und nicht gerade versucht hast das wieder zu kitten. Mit welcher Rechtfertigung du jetzt willst dass sie dir hinterher läuft kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Anna-Lia

So schaut's aus.
Und was das "sie soll kämpfen" betrifft: wtf... - Das ist echt eine Einstellung, die in diesem Fall hier einfach nur blöd ist. Habe auch ein zwei solcher "Fälle" rumzufliegen - einer schneller beleidigt als der andere, sich rar machen steht an erster Stelle, und was dabei unter den Tisch fällt ist: die Chance, sich - in eurem Fall wieder - einfach kennenzulernen. Es ist zum in-die-Tischkante-beissen streckenweise.

Das Leben kann so schön (und) einfach sein. ... Ich persönlich hab die Nase voll von so einem Kinderkram. Ein cooler Typ weiß, wann's drauf ankommt, aufrichtig zu sein und dran zu bleiben. Wenn einer da monatelang nicht in die Puschen kommt - und das ist nicht übertrieben - dann geh ich halt neue Typen kennenlernen. Morgen geht's los - promise to myself

Lilly 22

Hallo 0815Hirsch,

zu deinen hier genannten Optionen möchte ich dir Folgendes zu Über-
denken geben:

1. Du solltest vor allem erst einmal akzeptieren lernen, dass ihr seit mehr
   als 13 Monaten von einander getrennt seid und sie hier überhaupt nicht
   um dich kämpfen muss. Sie hat während dieser Zeit -ganz im Gegenteil
   zu dir- eure Beziehungsgeschichte verarbeitet und selbstkritisch hinter-
   fragt. Sie hat daraus nicht den Wunsch entwickelt, das Ganze mit dir
   wiederholen oder gar neu auflegen zu wollen. Du hast während dessen
   eher im Vollrausch dich mit Affairen zugedröhnt, um dich bloß nicht mit
   der Sache im Tatsächlichen auseinander setzen zu müssen.
   
2. Sie hat dir bereits verkündet, dass sie dich nur "normal" treffen wollen
   würde. Wozu willst du sie also emotional erpressen wollen?
   
3. Sie will das nicht heraus finden, sondern dich wenn, dann lediglich als
   ihren Ex treffen. Es wird sie vermutlich auch nicht interessieren, ob du
   die letzten 13 Monate zur Überwindung der Trennung genutzt oder nur
   fruchtlos verstreichen lassen hast, weil das allein dein Problem ist.

Im übrigen finde ich es schon so ziemlich unverschämt von dir, dass du
sie wissentlich und manipulativ seit Herbst in dem Glauben lassen hast
wollen, du seist Vater geworden. Jetzt mal ganz unabhängig von deinen
übrigen Charakterschwächen (impulsives Schlussmachen, deine sexuel-
len Ablenkungssüchte und deine Egozentrik dahinter usw.) wär das für
mich der entgültige Tropfen auf dem heißen Stein, um dich für immer in
die Wüste zu schicken.

Du betrachtest deine angebliche Liebe als reines Machtspiel, sorry. Das
ist einfach nur unreif, mehr nicht. Und sie ist nicht dein Spielball. Lerne
erst mal mit dir selbst klar zu kommen und dich selbst aushalten/ ertra-
gen zu können.

0815Hirsch

Danke für deinen Input.
Jein würde ich sagen. In der Vergangenheit, z.B. nach dem einen Treffen im Juli, habe ich "klar" kommuniziert und ihr danach schon die Frage gestellt, wie es mit Dates aussieht, weil ich sich beim Treffen ja gut angefühlt hat. Da meinte sie, im Nachhinein als "ausrede" wie sie zugegeben hat, dass sie gerade jemand anders näher kennenlernt.
Ich habe ihr auch einen 7-Seiten Brief im Mai letzten Jahres geschickt, der klarer nicht hätte sein können.
Ich glaube nur das alles war für sie zu frisch mit nebenbei noch Arbeit und Studium auch zu viel.
Ob es jetzt soviel anders ist, wer weiß. Aber ich habe wirklich auch schon einen großen Selbstschutz aufgebaut, weil ich nichts falsch machen möchte. Und ihr gegenüber "Druck" aufbauen habe ich für mich zumindest gelernt, dass es falsch sein kann.
Am liebsten wäre auch mir, dass ich Tacheles rede, jedoch eben mit dem spürbaren Risiko, dass sie genau das wieder vertreiben könnte, wenn sie es sich jetzt auch einfach mal ansehen will...Vertrauen aufbauen, Lachen, Spaß haben...

Auf Grundsatzanalysen meiner Person auf Basis eines Postings möchte ich nicht eingehen.

Curly2013

= sie sieht dich als Bekannten / Kumpel / vielleicht als guten Freund.

Ihr habt jetzt nochmal geredet, aber es ist doch so, dass sie eine Beziehung mit dir nicht mehr will. Ich denke nicht, dass da noch was zu holen ist.

Anna-Lia

Unsinn.
Keine auch nur halbwegs normale Frau schlägt ein erneutes Kennenlernen vor, wenn sie nicht echtes Interesse an dem Mann hat.

Dazu kommt, dass du Hirsch (wie passend ) 2mal(!!!) mit ihr Schluss gemacht hast.
Ich würd es genauso machen, wenn ich den Mann wirklich gut finde. Sie will ganz einfach, dass du sie als kostbar ansiehst - und das beinhaltet nun auch mal, dass Mann bereit ist, ein Risiko einzugehen. In dem Fall das Risiko, dass du nicht gleich sicher sein kannst, wohin die Reise geht. Dass man das überhaupt erklären muss! Konsumgesellschaft... = schnell alles haben wollen. Das hat aber mit Liebe nichts zu tun.

Hab mal ein bisschen Eier und lern sie neu kennen. Bei euch knistert's doch ohne Ende.

0815Hirsch

Die Gefahr sehe ich natürlich genau so. Überhaupt keine Frage. Offen bleibt halt für mich, ob man sich nochmal 7h zusammen setzt und Ihrerseits über uns redet, Tränen drückt etc. wenn man damit abgeschlossen hat. Wird hier unterschiedliche Zugänge geben. Ich würde es mir "nicht mehr antun".

Naja. Sie schlägt NORMALES Spritzer trinken vor, wenn ich halt "soweit bin". Ob hier jetzt normal Spritzer trinken heißt erneutes kennenlernen oder einfach nur mit seinem Ex (was sie normal nie macht) was trinken gehen und sich vllt mal sexuell austauschen kann beides sein.

Der Hirsch ist ja tatsächlich nicht mein Sternzeichen sondern hat schon stark mit Selbstreflexion zu tun. Ich weiß ja, dass ich den größten Fehler meines Lebens gemacht habe. Das hab ich ihr auch im Brief geschrieben. Ändern kann ich es eh nicht mehr. Sie war aber sehr überrascht, dass ich z.B. sogar ein Coaching gemacht habe um die Beziehung aufzuarbeiten und zu verstehen. Sie hat dagegen erneut bestätigt, dass sie mit ihrer besten Freundin 60% drüber gesprochen hat und sonst mit niemanden.

Also würdest du sagen Brief schreiben und 2mal so halb "Dates" vorschlagen im letzten Jahr ist zwar nett, war ihr aber zu wenig um sicher zu sein, dass sie einigermaßen versteht, was sie mir bedeudet?

monochrom

Briefe bringen da nix! Taten zählen, nicht Worte!

0815Hirsch

Okay. Ja stimmt natürlich. Während der Trennunsphase meinte sie einmal, dass genug geredet wurde, sie möchte Taten sehen...ich kanns ja auch verstehen.
Hätte ich nicht solche Angst, dass ich mich hier in was rein rede und sie wirklich plump in Kontakt bleiben will...