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Du befindest dich im Forum: Probleme nach der Trennung. Du hast verlassen oder wurdest verlassen. Wie geht es weiter? Wie geht man mit dem Trennungsschmerz um? Gleichgesinnte und Verständnisvolle tauschen sich hier aus und geben Ratschläge für einen Neubeginn. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 04.04.2021, 12:45   #21
Take Off
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Zitat:
Zitat von Kaesekuchen Beitrag anzeigen
Vielleicht hat sie nach der Versöhnung erst einmal Abstand und/oder einen guten Freund zum Reden gebraucht, konnte dir das aber nicht ehrlich sagen, weil du dann auch wieder ne Szene gemacht hättest?

Versteh mich nicht falsch. Ich will die junge Frau nicht in Schutz nehmen, sondern dir helfen, deinen Anteil zu erkennen. Fürs nächste Mal. Diese Beziehung solltest du abhaken, klingt für mich auch, als hätte es nicht gepasst.
Ich weiss was du meinst. Meinen eigenen Anteilnzu erkennen ist mir auch wirklich wichtig, gerade weil man sich dagegen manchmal instinktiv sperrt.

Bezüglich der Szene: hätte sie es mir einfach im Vorfeld gesagt, hätte ich es sicher nicht toll gefunden. Aber ich hätte sie machen lassen, weil man irgendwo auch vertrauen muss. Aber so habe ich mich einfach hintergangen gefühlt. Das daraus resultierende Misstrauen ist bei mir nur schwer wieder abzubauen...
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Alt 04.04.2021, 16:10   #22
Manati
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Wieso zum Lokus unentspannt? Ok. Falsch formuliert. Wieso SCHON WIEDER unentspannt?
Weil du versuchst etwas zu kontrollieren, was man nicht kontrollieren kann. Du hast eine junge Freundin und sie verhält sich wie eine junge Frau, die gerade versucht erwachsen zu werden. Wirklich überraschend. Nicht.

Zitat:
Der erste Satz ist schlichtweg falsch. Wenn das so wäre, würde ich sie wohl jetzt nicht vermissen...
Man kann auch jemanden vermissen, der einem die Hölle heiß gemacht hat. Vermissen deutet auf Abhängigkeit hin, nicht darauf, dass du sie wirklich so angenommen hast wie sie eben ist. Denn das beinhaltet auch, dass du Flirts auf Partys vollkommen irrelevant findest, als Beispiel.

Und wenn du mir beim Fahren in meinen Fahrstil reinquatschen würdest - ich wäre auch sauer. Sie ist 19, hat kaum den Führerschein und schon kommt Mr. Mansplaining und erklärt ihr, wie sie es besser machen soll.
Aber die Papa-Rolle gefällt dir ja.
Zitat:
Sie hat mir anscheinend gestern Abend ein kleines Samtsäkchen eingeworfen mit einem Erbstück, dass ich ihr mal geschenkt habe mit einem kleinen Zettel versehen "Danke für alles!"...Was soll das? Wieso dieser Zettel? Das macht es doch nur schwerer...
Was macht es denn noch schwerer? Dass sie dich nicht hasst?
Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Welche Baustellen meinst du Mia?
Was die Eifersucht angeht: ich habe ihr nie verboten oder sie abgehalten etwas zu tun. Ich hab solche Dinge auch nie grossartig thematisiert, sie kontrolliert oder sonst etwas, und Triebfeder für das was ich hier kritisiert habe war nie die Eifersucht.
Vllt. aber auch dazu eine kurze Geschichte: Sie war mal während der Beziehung auf einer Party von Mitazubis. Da hat sie ein Typ die ganze Zeit angemacht, betatscht und versucht zu küssen. Und ihre einzige Gegenwehr von ihr war, dass er das ja nicht machen kann, da ER ja eine Freundin hat. Sie ist dann irgendwann einfach gegangen. Du fragst dich als Freund aber halt schon, wieso sie ihn so weit gehen lässt? Oroginalaussage von ihr: "er hat ja nix schlimmes gemacht."
Wenn du eine erwachsene, reife Frau möchtest, nimm halt keine 19-jährige. Die hat halt Bock darauf, zu flirten und zu schauen, wie weit sie gehen kann - geht dann aber nicht weit genug, weil sie ja mit dir zusammen ist.
Wenn ich noch mal jung wäre oder wenn ich eine Tochter hätte würde ich von "festen" Beziehungen als Teenie absehen bzw. abraten. Bringt ja nichts, erwachsen zu spielen, wenn man es noch gar nicht ist. (Jaja, ein paar Ausnahmen kenne ich auch.)

Zitat:
Oder andere Situation: nachdem wir mal Streit hatten, und uns wieder versöhnt hatten, einen Tagesausflug hinter uns, wollte sie das ich sie nach Hause fahre, da sie müde sei. Ok. Habe dann durch blossen Zufall gesehen, dass sie Mitten in der Nacht online war: was war: Sie ist zu nem Typen gefahren, um da zu übernachten und sich abzufüllen. Eh Tschuldigung - was soll ich denn da denken?! Ende von dem Lied war, dass ich sie komplett besoffen mitten in der Nacht abgeholt habe, sie sich x-max entschuldigt, und ich ja Recht hätte, dass das nicht geht, um mir 2 Tage später vorzuwerfen ich hätte ihr ja den Abend versaut.
Davon abgesehen lag ich mit meinem Bauchgefühl wohl nicht ganz falsch - wir haben uns gestern final nochmal zum reden getroffen:
Da hat sie mir gesteckt, dass ihr "bester Freund" unmittelbar bevor sie mit mir zusammengekommen ist in sie verliebt war - das ist eine Person die ich u.a mit xy meinte, und wo ich die Beziehung immer etwas seltsam fand. Aber Hauptsache in der Beziehung mir erzählen, da s da nie irgendwas gewesen sei.
Sie kann für sich selbst entscheiden, wen sie wann wie lange und warum trifft und dich dafür nicht sehen möchte. Ihr seid nicht verheiratet und wenn ihr verheiratet wärt: Ich würde dasselbe schreiben. Sie gehört dir nicht. Ihr Leben gehört niemand anderem als ihr selbst, sie kann über ihre Kontakte und ihren Körper ganz frei entscheiden. Wenn du das nicht magst, solltest du nicht an ihr erziehen, sondern lieber eine andere Frau suchen.


Zitat:
Fange langsam an zu denken, dass ihr Recht habt, es passt nicht. Der überwiegende Teil meiner Freunde meinte auch es hätte nicht gepasst...
Das sagen Freunde hinterher immer. Aber rechtzeitig warnt einen keiner.
Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Sie hat es mir selber so erzählt, und n Freund von ihr hätte es mir beiläufig mal bestätigt.

Zum zweiten Fall: ja, ich hab ihr die Pistole auf die Brust gesetzt. Aber mal ganz ehrlich: was würdest du denken, wenn du dich mit deinem Partner versöhnst, der will nach Hause gefahren werden weil er ja so müde ist, und fährt dann direkt zur nächsten Dame um sich zulaufen zu lassen.
Da fühlt man sich halt schon hintergangen, umgekehrt hätte ich für sowas vermutlich wochenlang Stress in der Bude gehabt.
Da gibt es doch diesen Kalenderspruch, dass man das, was man liebt, frei lassen soll. Und das solltest du mal verinnerlichen. Liebe ohne Freiheit gibt es nicht.
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Alt 04.04.2021, 16:14   #23
Manati
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Ich weiss was du meinst. Meinen eigenen Anteilnzu erkennen ist mir auch wirklich wichtig, gerade weil man sich dagegen manchmal instinktiv sperrt.

Bezüglich der Szene: hätte sie es mir einfach im Vorfeld gesagt, hätte ich es sicher nicht toll gefunden. Aber ich hätte sie machen lassen, weil man irgendwo auch vertrauen muss. Aber so habe ich mich einfach hintergangen gefühlt. Das daraus resultierende Misstrauen ist bei mir nur schwer wieder abzubauen...
Dein Problem ist: Du vertraust nicht, weil du locker bist und vertrauensvoll, sondern weil man das "irgendwo auch muss". Es ist kein Vertrauen, wenn du deine Wut runterschluckst und sie machen lässt.
Sie kann dich gar nicht hintergehen, nicht mit solchen Nichtigkeiten, wenn du sie so sein lassen könntest wie sie eben ist. Stattdessen "zwingst" du sie unbewusst zu Notlügen ("bin müde"), weil sie nicht sagen kann: "Du, ich brauche jetzt Abstand, ich gehe mal auf zwei bis fünf Bier zu Karl-Detlef."
Für Vertrauen und Misstrauen bist du selbst verantwortlich, das kann sie dir nicht geben. Sie wird einem misstrauischen Menschen niemals beweisen können, dass er vertrauen kann. Wer nicht vertrauen will, findet 34239482309 Gründe, dies nicht zu tun.



Wolltest du jetzt noch mal wissen, warum du unlocker bist?

Ich weiß nicht, wie du Frauen auswählst, aber das Muster ist ja immer dasselbe. Du bist eher so der Typ Einfamilienhaus und Zukunftsplanung und suchst dir (zu?) junge Mädchen, die noch was entdecken wollen.
Das passt nur mit extrem viel Toleranz.
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Alt 04.04.2021, 20:49   #24
Take Off
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Ok - Manati hat mich zerstört

Aber wie hätte ich es denn dann RICHTIG?
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Alt 05.04.2021, 08:07   #25
HW124
 
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In dem Du lernst Deine Partnerin so anzunehmen und zu respektieren wie sie ist anstatt ständig an ihr rumzukritteln.
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Alt 05.04.2021, 09:55   #26
Manati
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Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Ok - Manati hat mich zerstört

Aber wie hätte ich es denn dann RICHTIG?
Du suchst dir eine Frau, die zu dir passt. Das ist das einzige Mittel. Eine Frau, die deinen Rat beim Autofahren gerne beherzigt und die in jungen Jahren schon leben will wie manche noch nicht mal im Alter leben wollen.
Diese Frauen gibt es ja.
Sich immer wieder an Menschen abzuarbeiten, die nicht passen, immer wieder sinnlos Reibung zu erzeugen, wo eigentlich Harmonie sein sollte, das bringt doch gar nichts.
Ich denke nicht, dass du die Lockerheit gewinnen kannst, dass es dir egal ist, wenn deine Freundin nachts bei anderen Männern abhängt. Also solltest du eine Frau suchen, die so tickt wie du, die das gar nicht erst möchte. Bei der du gar nicht erst ein schlechtes Bauchgefühl haben musst.

Das ist der leichte Weg.

Der meines Erachtens bessere Weg: Lerne loszulassen. Alles, was du festhalten willst, wirst du im Leben sowieso verlieren, mal früher, mal später. Es gibt keine Sicherheit, eine Beziehung ist nicht fest und sicher, sie wird jeden Tag aufs Neue gelebt und mit Leben und Liebe gefüllt. Lerne zu vertrauen, nicht weil man das muss, damit es keinen Streit gibt, sondern weil ohne Vertrauen keine Freiheit in der Beziehung möglich sein wird. Ich denke, da führt dann nichts daran vorbei, an deinem Selbstwert zu arbeiten. Sorry für den Allgemeinplatz. Aber wenn dich ein Satz über dein Aussehen runterzieht, denn irgendeine gehässige Freundin nach der Trennung gesagt hat (aus Solidarität zu ihr), dann stimmt da etwas nicht. Eifersucht kommt letztlich aus dieser Unsicherheit und aus Besitzdenken. Mach dir doch mal klar, wer du bist, wo du stehst, was du kannst. Und mach dich nicht abhängig von Frauen, die das innere Nichts füllen sollen.
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Alt 05.04.2021, 12:14   #27
Jawoll77
Special Member
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 2.160
Heute mal Drama-King und nicht Drama-Queen.

Warum bist Du so unentspannt? Nicht mal als ältere Frau würd ich so einen verklemmten Furz zum Partner nehmen.
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Alt 05.04.2021, 12:53   #28
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Jawoll77 Beitrag anzeigen
Heute mal Drama-King und nicht Drama-Queen.

Warum bist Du so unentspannt? Nicht mal als ältere Frau würd ich so einen verklemmten Furz zum Partner nehmen.
Oder gerade nicht...
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Alt 05.04.2021, 14:01   #29
Dexter Morgan
Dissident
 
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Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.400
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Du suchst dir eine Frau, die zu dir passt. Das ist das einzige Mittel. Eine Frau, die deinen Rat beim Autofahren gerne beherzigt und die in jungen Jahren schon leben will wie manche noch nicht mal im Alter leben wollen.
Diese Frauen gibt es ja.
Sich immer wieder an Menschen abzuarbeiten, die nicht passen, immer wieder sinnlos Reibung zu erzeugen, wo eigentlich Harmonie sein sollte, das bringt doch gar nichts.
Ich denke nicht, dass du die Lockerheit gewinnen kannst, dass es dir egal ist, wenn deine Freundin nachts bei anderen Männern abhängt. Also solltest du eine Frau suchen, die so tickt wie du, die das gar nicht erst möchte. Bei der du gar nicht erst ein schlechtes Bauchgefühl haben musst.

Das ist der leichte Weg.


Es gibt noch keinen Damen-Konfigurator, und der beschriebene Typ ist selten und nie lange auf dem Markt. Klar, der sucht sich seinen Mann ja gut aus und gibt danach keinen Anlass zur Reklamation .
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Alt 05.04.2021, 16:15   #30
Take Off
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Registriert seit: 05/2014
Ort: Die Welt ist mein Feld
Beiträge: 1.237
Hallo, hier ist nochmal der verklemmte Furz ,

ich denke, gegen Ende war das vllt. mein Hauptfehler:

Zitat:
Zitat von HW124 Beitrag anzeigen
In dem Du lernst Deine Partnerin so anzunehmen und zu respektieren wie sie ist anstatt ständig an ihr rumzukritteln.
Das ging mir eigentlich seit der Trennung immer mal wieder durch den Kopf, im Zusammenhang mit dem "verbiegen", dass ich mich irgendwo nicht mehr selbstkritisch reflektiert habe, und sie dann die ganze Beziehungsarbeit machen sollte. Rückblickend tut mir das ehrlich leid...und ich habe mich daür auch bei unserem letzten Treffen dafür entschuldigt - und auch so gemeint!
Es ist leider so, dass man manche Fehler erst erkennt, wenn das Kind im Brunnen liegt, und es einfach zu spät ist.
Vllt. hätte ich den LT mal früher um Rat fragen sollen.

Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Du suchst dir eine Frau, die zu dir passt. Das ist das einzige Mittel. Eine Frau, die deinen Rat beim Autofahren gerne beherzigt und die in jungen Jahren schon leben will wie manche noch nicht mal im Alter leben wollen.
Diese Frauen gibt es ja.
Sich immer wieder an Menschen abzuarbeiten, die nicht passen, immer wieder sinnlos Reibung zu erzeugen, wo eigentlich Harmonie sein sollte, das bringt doch gar nichts.
Ich denke nicht, dass du die Lockerheit gewinnen kannst, dass es dir egal ist, wenn deine Freundin nachts bei anderen Männern abhängt. Also solltest du eine Frau suchen, die so tickt wie du, die das gar nicht erst möchte. Bei der du gar nicht erst ein schlechtes Bauchgefühl haben musst.

Das ist der leichte Weg.
OK, ersteinmal, da diese Autogeschichte sich hier zu einem roten Faden entwickelt, sollte ich vllt. kurz was richtig stellen:

Ich habe sie NICHT einfach so aus heiterem Himmel ständig beim fahren korrigiert. Es ist auch nicht unbedingt so, dass ich ein Problem damit hatte bei ihr einzusteigen. Ich glaube, wenn jemand um ein Haar irgendwo reinfährt, bleibt man als Beifahrer halt nicht regungslos aufm Sitz. Wenn man dann gefragt wird, was denn los sei, man den Sachverhalt schildert und dann für bekloppt erklärt wird, lässt man das meist auch nicht auf sich sitzen. Wenn ich ihr fast drauf fahre, weil sie eine unvermittelte Vollbremsung hinlegt, bleibt man vllt. auch nicht locker. Und wen du merkst, sie ist mit ihrem Kleinwagen manchmal im Verkehr überfordert, dann gibst du ihr auch nicht die Schlüssel zu deinem 5-Meter-SUV. Ich frag ja auch nicht ständig ob ich mal ihr Auto fahren kann.
Und wenn man dann beleidigt reagiert, weil ich sie nicht an meinen Wagen lasse, sorry, dann sag ich halt, wieso weshalb warum. Es ist immerhin mein Wagen.
Bitte nicht falsch verstehen, ich bin auch schon unglücklich mal wo gegen getitscht, und sehr dankbar, dass mein Wagen selber seitlich zum Bordstein einparken kann - aber ich würde von mir auch nie behaupten brillianter Autofahrer zu sein.
Und darum gings mir bei dem Beispiel. Sie kann gerne fahren wie sie will. Aber wenn sie gerade fast ein dutzend Spiegel rasiert hat, und dann erzählt wie toll sie doch fährt komm ich mir einfach verschaukelt vor. Die meisten Streits entstanden hier eh dadurch, dass ich sie deswegen meinen Wagen nicht fahren lassen wollte..

Und du hast vermutlich Recht, dass ich mich in bestimmten Situationen wohl nie damit abfinden werde, wenn meine Freundin dann plötzlich bei einem fremden Typen pennt. Ich denke aber auch, in einer Beziehung muss man manchmal auch einfach Rücksicht nehmen. Nicht, dass ich da unbedingt selber eine Koryphäe gewesen wäre - in beschriebener Situation hätte ichs aber selber sinnvoll gefunden - und im umgekehrten Fall auch von ihr dafür seltsam angeschaut worden. Ich denke, da darf man dann schon eine gewisse Gegenseitigkeit erwarten.

Ansonsten scheint hier augenscheinlich die Meinung zu herrschen, ich würde mein Leben gerne spießig haben...das ist sicher nicht so, noch hänge ich nur in meiner Bude rum...

Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Der meines Erachtens bessere Weg: Lerne loszulassen. Alles, was du festhalten willst, wirst du im Leben sowieso verlieren, mal früher, mal später. Es gibt keine Sicherheit, eine Beziehung ist nicht fest und sicher, sie wird jeden Tag aufs Neue gelebt und mit Leben und Liebe gefüllt. Lerne zu vertrauen, nicht weil man das muss, damit es keinen Streit gibt, sondern weil ohne Vertrauen keine Freiheit in der Beziehung möglich sein wird. Ich denke, da führt dann nichts daran vorbei, an deinem Selbstwert zu arbeiten. Sorry für den Allgemeinplatz. Aber wenn dich ein Satz über dein Aussehen runterzieht, denn irgendeine gehässige Freundin nach der Trennung gesagt hat (aus Solidarität zu ihr), dann stimmt da etwas nicht. Eifersucht kommt letztlich aus dieser Unsicherheit und aus Besitzdenken. Mach dir doch mal klar, wer du bist, wo du stehst, was du kannst. Und mach dich nicht abhängig von Frauen, die das innere Nichts füllen sollen.
Auch hier magst du sicher Recht haben: ich frage mich aber - wo zieht man die Grenze zwischen gesundem Misstrauen (es gibt ja einfach Dinge, an denen man merkt, dass etwas schief läuft), und dem Selbstwertvertrauen? Rückblickend hatte ich mit meinen Bedenken im Normalfall recht - wenn ich jedoch nur Andeutungen gemacht habe, ist das sofort vehementst! verneint worden. Beiläufig kam dann doch raus, dass meine Bedenken nicht ganz unbegründet waren...
Ich verstehe nicht so ganz, wie das mit meinem geringen Vertrauen in meine Optik in Verbindun steht, wenn ich ehrlich bin...
Bitte korrigier mich, wenn ich hier etwas falsch sehe.
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