SehrNachdenklich

Hallo,

ich bin seit ein paar Tagen sehr unglücklich....

Zur Vorgeschichte:

Ich bin damals mit 20 Jahren mit einer 9 Jahre älteren Frau zusammengekommen, die ich sehr geliebt habe. Sie hatte schon 2 Kinder aus der alten Ehe.
Wurde sofort schwanger und ich bin näher zu Ihr gezogen aber trotzdem war es noch eine Fernbeziehung. Als der Kleine 1,5 Jahre alt war hat Sie sich von mir getrennt, weil ich mit anderen Frauen telefoniert habe.
Habe mich immer unverstanden gefühlt, wenn ich mit meiner Frau telefoniert habe und am Wochenende zu Hause war.
Die Zeit die wir getrennt waren war echt schlimm für mich-sie hat mich mit dem Kleinen gequält indem ich Ihn nur alle 2 Wochen für jeweils 2 x 3 Stunden am Tag haben durfte, weil er ja schliesslich Mittagsschlaf machen musste.
Das war wirklich eine grausame Zeit für mich.
Ich habe viel um Sie gekämpft, weil ich meinen Sohn und Sie wiederhaben wollte bis es schliesslich 4 Monate später geklappt hat.
Wir beschlossen zu heiraten um alles festzumachen, als Familie-ich war so glücklich.
Innerhalb 3 Monate haben wir geheiratet, ich habe meine Wohnung aufgeben müssen (wollte Sie so, damit wir nur noch ein Zuhause haben) und bin in ein Pensionszimmer unter der Woche gezogen.
Kurz vor der Hochzeit habe ich ein komisches Gefühl bekommen, weil sich alles wieder eingependelt hat.
Dachte ich würde Kalte Füße bekommen....
Ein paar Monate später sind wir in ein gemeinsames Haus gezogen und alles war ok.
Ich bin immer noch nur am Wochenende nach Hause gekommen und wenn ich Urlaub hatte.
Ich habe weiter meine Selbstständigkeit ausgebaut (ihr größter Feind) und langsam wurde ich unglücklicher und unglücklicher....sie hat mich nicht unterstützt (mental, mit der Arbeit etc)-rein gar nichts.
ich war immer auf mich alleine gestellt und wir kamen langsam immer näher an den Punkt, weswegen es das erste Mal gescheiter ist.
Kam mir so unverstanden vor! Aber es war ja meine Familie und ich hatte das doch grade erst wiederbekommen?! Mich grade erst zu der Hochzeit entschieden?!

Dann habe ich langsam wieder angefangen mit Frauen zu telefonieren und eine wirklich nette kennengelernt, mit der ich eigentlich nur freundschaftlich ausgehen wollte. Ich mochte Sie so sehr!
Das ist aber sehr schnell schiefgegangen und es wurde eine Affäre draus.
Diese Affäre ging 21 Monate.
iSie hat mir soviel gegeben! Alles was ich in meiner Ehe nicht hatte und noch viel mehr!
Immer unterstützt, immer für mich da gewesen, mich bedingunglos geliebt!
Alles! Im Nachhinein weiss ich, dass das meine Beziehung war und nur dazu beigetragen hat, dass meine Ehe so lange gehalten hat, weil ich mit Ihr unter der Woche mein "Traumleben" geführt habe!
Nichts desto trotz habe ich mich bei Ihr unmöglich verhalten.
Ich habe Ihre Freunde gemieden, Ihre Eltern nicht kennenlernen wollen (weil ich ja schliesslich schon Schwiegereltern hatte), nichts mit Ihr unternehmen wollen, weil man ja gesehen werden könnte, ich habe hier gesagt, dass ich nicht meine Familie und meine Arbeit wegen Ihr verlassen werde, weil ich mich doch grade erst dazu entschieden haben und sowieso macht man ja sowas nicht!
Sie war sehr geduldig mit mir und hat mich vor allen verteidigt, alles für mich getan! Einfach geliebt...
Mit der Zeit wurde aber alles immer schwieriger, sie stellte Ansprüche udn weinte viel, meine Frau stellte Ansprüche, weil sie es schon zweimal rausbekommen hatte und wusste was ich mache.
Ich begann mich mehr und mehr hinter der vermeintlichen Arbeit (PC ) zu verstecken, egal wo ich war!
Ich hatte einfach keine Kraft mehr etwas zu machen!
Langsam wurde mir nach und nach alles egal...zu Hause habe ich fast alles gegen die Wand fahren lassen, bei meiner Affäre habe ich fast alles gegen die Wand fahren lassen und war fest davon überzeugt in den letzten Wochen der Affäre, dass ich niemanden brauche-ausser meinen Sohn!
Ich habe alle Wünsche von meiner Affäre abgelehnt und eine Trennung von meiner Frau für unmöglich gehalten! Nie versucht Subjektiv alles zu betrachen!
Stattdessen begann ich mich in Streitsituationen zu verstecken-sie stellte mir Fragen wie es mit meiner Frau läuft-was überhaupt läuft.
Ich habe Ihr weder die Hoffnung genommen noch Ihr Hoffnung gemacht-ich hätte einfach nur sagen müssen wie es wirklich ablief-aber ichhabe immer geschwiegen oder bin sauer geworden.
ich habe auch selten etwas für Sie getan, was Sie glücklich machen würde, obwohl ich sowas in Beziehungen wirklich gerne mache-ganz allein aus dem Grund, da Sie doch nicht meine Frau ist und doch eigentlich gar keinen Anspruch darauf hätte?!
Regeln über Regeln....ich habe diese einfach nicht aus meinem Kopf bekommen.
Vor wenigen Wochen bin ich dann als ich zu Hause war explodiert und habe meiner Frau gesagt, dass ich so nicht mehr leben mag-ohne gemeinsame Ziele, Träume, Interesse an dem anderen etc....weil wir uns auch immer weiter auseinander gelebt haben.
Auch die Eheberatung hatte nicht geholfen.
ich wurde in den letzten Wochen sehr nachdenklich und habe über meine Lebensziele nachgedacht.
Ich habe häufig von einer Beziehung mit meiner Affäre geträumt war aber zu Feige es durchzuziehen, ich habe Ihr oft auf den Bauch geschaut und gehofft, dass vielleicht schwanger ist und mir die Entscheidung abgenommen wird? Andererseits hatte ich Angst vor dieser Situation-ich wäre ja in das nächste reingerutscht-vielleicht will ich das ja gar nicht?
Ich wollte einfach NIE wahr haben wo ich hingehöre....da ist ja schliesslich auch mein Sohn und meine Arbeit...lauter Ausreden....
Dass ich nicht glücklich war konnte man auch sehr deutlich daran sehen, dass ich 30 kg in 2 Jahren zugenommen habe...

Nachdem ich meiner Frau gesagt habe, dass ich so nicht mehr leben wollte wurde es auch langsam immer enger und enger mit meiner Affäre-sie hat die ganze Zeit sehr gelitten und sich in den letzten Wochen immer weiter wegbewegt weil Sie einfach nicht mehr konnte und ich nicht geredet habe.
In dieser Woche musste ich nicht mehr jeden Abend irgendwie schauen, wie ich mit meiner Frau um halb 10 telfonieren kann-ich musste mich nicht mehr verstecken, ich musste niemanden mehr verletzten! Ich konnte ich selber sein ohne mich ständig zu verstellen! Es war wie als ob jemand mir die Ketten abgenommen hat und ich wieder eine "Erlaubnis zum atmen" hatte!


Ich wollte nur noch Ruhe haben! Es ging einfach nicht mehr-jeden Tag ein schlechtes Gewissen-egal wem gegenüber!

Dann beendete Sie die Affäre in derselben Woche, weil Sie einfach nicht mehr konnte! Ich dachte mir "Super" war überhaupt nicht traurig (wir hatten es schon 2 x versucht sind aber nie voneinander losgekommen).

Das ging für 1,5 Wochen gut ich habe mich gut gefühlt-mich am we zuhause noch sehr geärgert, weil meine Frau (sie hatte sich dann von mir getrennt) mich wie ein Kleines Kind behandelt hat und mit mit Ignoranz, Nichtbeachtung etc bestraft hat.

Dann am letzten Wochenende habe ich durch Zufall erfahren, dass Sie einen Freund aus Österreich für 2 Tage besucht hat (da ist nichts passiert) und ich bin ausgerastet.
Habe Sie am Telefon per Sms beschmipft etc...und dachte mir "so eine Freundin brauche ich nicht!" Habe nichts mehr von Ihr gehalten und sowieso brauche ich Sie ja eh nicht-bis mir klar wurde warum!
Weil ich Sie liebe, Sie die ganze Zeit die Person war, die mir Kraft gegeben hat, bei der ich mich nicht verstellen musste, die mich ohne Bedingungen geliebt hat!

Am Montag haben wir telefoniert und ich habe mich entschuldigt.
Ab dann wurde mir nach und nach immer mehr klar wo ich hingehöre.
Ich fing dann das erste Mal an, mit meinem besten Freund darüber zu reden, der bis Dato nicht wusste, mit meinem Vater und anderen Leuten!

Es musste bis zur Trennung kommen mit beiden Beziehungen, weil mir sonst das alles nicht klargeworden wäre.
Ich wollte keinen Austausch der Partnerin (sowieso dachte ich ja, dass ich keinen wollte )
Daher traf ich meine Entscheidung gegen meine Frau...und kurze Zeit später vollkommen unabhängig für die Affäre.
Sie zieht demnächst weg ca 200 km entfernt.
Ich war nie bereit meinen Auftrag für meine Ehefrau aufzugeben-nur dann wurde mir klar, dass ich mit meiner Affäre mitgehen würde!
Das hat mir so die Augen geöffnet.
Diese Woche war ich dann am Donnerstag mit Ihr aus.
Wir waren verabredet.
ich stand 20 min vorher schon wie ein kleiner Junge vor seinem ersten Date draussen-habe überlegt wie ich mich verhalten soll um Sie zurückzugewinnen...habe zwei Tage vor dem Date jede Minute gezählt und bin fast wahnsinnig geworden.

Dann sind wir essen gegangen, haben viel über die Vorkommnisse in den letzten Monate geredet. Es war gut-aber man konnte doch merken, dass sie eine Entscheidung im Kopf getroffen hat. Sie hatte ständig Tränen in den Augen.
Später auf dem Weg zum Kino habe ich Ihr einen Brief gegeben, wie ich mir die Zukunft mit Ihr vorstellen könnte und über die letzten Monate.
Sie hat die 4 Seiten gelesen und es kam keine Reaktion-bis ich etwas gesagt hatte dann brach Sie in Tränen aus....hat gefragt warum ich Ihr nie die Zweifel genommen habe. Sie hat sich doch jetzt schon so entfernt, weil es ein langer Prozess war, bis sie bereit war sich von mir zu trennen.

Kurz bevor wir endlich eine Chance hätten haben können!

Im Kino saßen wir nah aneinander und ich habe mich nach den alten Zeite gesehnt-ich war doch jetzt endlich in der Lage und in der Position alles geben zu können! Und dann ist alles vorbei? Ich weiss Sie hat sehr gelitten...ich wollte das ja alles nicht...

Nach dem Kino haben wir uns noch unterhalten, bis wir zu mir aufs Zimmer gegangen sind, weil es draußen zu kalt wurde und die Taschentücher im Auto ausgingen.
Wir haben auf dem Zimmer für 2 Stunden über alles weitergeredet und geweint. Alles kam raus, was sich ind en letzten Monaten aufgestaut hat!
Alle Gedanken, alle Wünsche....einfach alles und ich wusste zu dem Zeitpunkt schon, dass ich mit Ihr zusammenleben möchte!

hoefti

Hallo SehrNachdenklich, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.

SehrNachdenklich

Sie sagte mir aber auch, dass Sie sich zu 90% gegen mich entschieden hat, weil es einfach zuviel war und bat mich um 4 Wochen Zeit (sie möchte wieder zu sich selber finden, weil Sie sich und Ihren stolz dafür aufgegeben hat)-jetzt sind 3 Tage vergangen und ich bin einfach ein seelisches Wrack, weil ich nicht mehr warten kann.
ich werde Wahnsinnig-jetzt weiss ich was sie durchgemacht.
ich hoffe Sie wird sich für mich entscheiden, weil wir sehr gut zusammenpassen!
Was kann ich noch tun?
Eine Freundin sagte heute zu mir ich soll mich endlich zusammenreissen und mein eigenes Leben jetzt wieder leben-nicht warten und warten und hoffen.....
Das werde ich ab Morgen auch wieder versuchen...aber es fällt mir so schwer, weil die Hoffnung so groß ist!
Ich schaffe es auch nicht nicht darüber nachzudenken, obwohl dass ziemlich in die Hose gehen kann und ich am Boden zerstört sein werde falls es nichts mehr wird.
Was soll ich tun? Ich möchte Ihr die Zeit geben, weil ich Sie liebe und respektiere, aber es fällt mir so schwer auf die womögliche "Hinrichtung" zu warten.
Ich denke ich werde die Zeit sicherlich dazu nutzen mit meiner Ehefrau so einiges zu klären, dass ich defintiv nicht mehr möchte...und wieder mehr Zeit in meine Arbeit stecken zur Ablenkung (aber ich finde einfach nicht die Kraft dazu).
Dabei kommen die harten Zeiten grade noch auf mich zu....dabei habe ich diese Woche schon 7 Kg abgenommen...vor lauter Liebeskummer...

Ich hatte mich selber so verloren in den letzten 3 Jahren....jetzt habe ich grade erst wieder zu mir gefunden...


Würde mich über Kommentare oder Tips sehr freuen......

Wusch

bist du erfolgreich in deiner beruflichen selbständigkeit?

wenn ja, besinne dich auf deine diesbezüglichen fähigkeiten und transportier' sie in dein privatleben - dort hast ja bisher jede menge falsch gemacht....

SehrNachdenklich

Ja, sehr erfolgreich, dazu muss man noch sagen, dass ich erst 26 Jahre alt bin.
Ich konnte es halt defintiv nicht in meine Ehe proizieren, weil ich dort nicht so genommen wurde wie ich bin-ganz im Gegenteil zu der Affäre, allerdings ist die ja leider beendet....
Nur wie bekomme ich Sie wieder? 4 Wochen warten und hören "ich will nicht mehr..??"
Ich bin normalerweise jemand, der alles versucht zu beeinflussen und zu erreichen (grade im Beruf).
Aber in dem Fall bin ich einfach hilflos.

SehrNachdenklich

Hat jemand eine Idee wie ich weiterverfahren soll?
Fange grade wieder an mich so sehr in meine arbeit reinzuknien und es zu verdrängen.
Möchte es aber nicht verdrängen und mich wieder selber verlieren....
Andererseits bin ich mir heute sicher, dass ich Ihr die Zeit geben möchte....

Sandy167

Ich empfehle dir, dir und denen Zwei erst mal Zeit zu lassen,
über alles nachzudenken

vor allen aber DIR ...damit DU endlich weisst, was DU willst

herz und hand

Hi Mr Nachdenklich!

Willkommen uneter denen, die bereuen

Was soll ich sagen, es geht uns zwischenzeitlich allen so, dass das Herz Anderes will als der Verstand sagt.
Bei Dir scheint es:

die Sorge Dein Kind verlieren zu können

zu sein, die Dir den Blick dafür verstellt hat, dass Du nur mit jemandem anderes glücklich sein kannst.

Meine Vermutung: Du nimmst Dir vermutlich selten Zeit für Dich alleine, um die Dinge, die Dir passieren zu sortieren?
Du folgst nicht grade jedem ersten impuls, und kannst auch mal längere Durststrecken durchstehen?
Nein? dann sorry, ignoriere einfach den rest.

Wenn aber beides so ist habe ich neuigkeiten für Dich:
Du wirst lernen müssen, deine Wünsche zu respektieren und Deinen Intentionen zu folgen (im Rahmen Deiner Möglichkeiten und Verpflichtungen).
Und damit wirst Du als erstes lernen müssen die 4 sauber zu trennen: Wünsche, Intentionen, Verpflichtungen und Möglichkeiten.

Der Unterschied zwischen Wünschen und Intentionen? Die Intention ist der Grund hinter dem Wunsch, ihr musst Du folgen, nicht dem Wunsch.

Wunsch: Ich will SIE nicht verlassen.
Intention: Ich will SIE nicht verletzen. Ich möchte eine Familie die ich liebe und die mich liebt.
Konflikt: Ich liebe SIE nicht.
Lösung: Dem Wunsch zu folgen, SIE nicht zu verlassen um SIE nicht zu verletzen, wird scheitern.
Langfristig geht das schief. In einer Beziehung wird es SIE verletzen, dass ich SIE nicht liebe. Genauso ist die Familie mit IHR ohne Liebe eine leere Illusion.
Also muss ich den Wunsch aufgeben, um der Intention folgen zu können. Es wird zwar hart für uns beide, aber am Ende ist es die ehrlichere Variante.

Wunsch: Schokolade
Intention: Ich will mich gut fühlen.
Konflikt: Im übermaß macht schokolade Dick und ich fühle mich dann unwohl.
Lösung: a) Ich mache mehr sport, dann kann es mir gal sein wieviel schoki ich esse. b) ich verkneif' es mir jetzt, damit ich Weihnachten so richtig zulangen kann. c) ich ruf einfach Karl an, das ist auch nett. d) whatever.

Egal wie Du die Dinge löst, Du musst dafür sorgen, dass Du alle 4 ernst nimmst, keinen der 4 ignorierst oder lächerlich machst. Nimm sie einfach als Naturgesetze: Was Du willst kannst Du nicht ändern. Wo Du hinnwillst kannst Du nicht ändern. Deine Verpflichtungen kannst Du nicht abschütteln. Mehr als Deine Möglichkeiten hast Du nicht.
Aber alle 4 kannst Du gegeneinander abwägen. Und manchmal muss man den Wunsch zurückstecken, manchmal die Verpflichtung und manchmal muss man sich Geld leihen um die Möglichkeiten zu erweitern.


An dem Konflikt zwischen "meine Wünsche" und "meine Verpflichtungen" und "meine Möglichkeiten" sind schon viele gescheitert, da wärst Du nicht der erste.

Wie also trifft man am Ende "weise" entscheidungen, die alle 4 einbeziehen?
Wie kommt man da hin?
Ad hoc maßnahme: Schreibe Tagebuch.
Langfristig: Jeden Tag etwas Zeit für Dich um Wünsche von Intentionen zu trenn und Pläne zu machen.


Wieso ich Dir das schreibe:

Oft hinterfragen wir die Verpflichtungen und Regeln, die wir uns selber auferlegen nicht, weil das was wir beschlossen haben eben "so sein muss". Würde uns jemand anderes derart mit Verpflichtungen begraben

"Du musst bei Deiner Frau bleiben, darfst nicht der Liebe folgen..."

würden wir uns vermutlich aufregen - zu recht.
Wenn aber irgendeine Stimme im inneren solche sätze denkt, und dann auch noch begründet, zum Beispiel mit

"... sonst siehst Du Dein Kind nie wieder"

Dann übernehmen wir das ungefiltert, weil wir unserer eigenen Einschätzung der Dinge am ehesten vertrauen.
Und da ist der Haken: Meistens "muss" gar nichts sein und fast immer "geht es auch anders".
Wenn Du genau hinschaust, siehst Du wie aus einer Intention "Kind sehen" die Verpflichtung "Frau nicht verlassen" entstanden ist, ohne dass das wirklich so sein muss!
Um sowas zu vermeiden, hilft es nach den waren Gründen (den Intentionen) der eigenen Wünsche und Verpflichtungen zu suchen.

Eine der bittersten und schönsten einsichten im Leben ist es, dass man zwar tun kann was man will, aber nicht wollen kann was man will.
Das, was man will, treibt einen, egal wie unvernünftig es ist.
Wer sich seinen Wünschen stellt, so absurd sie auch sein mögen, kommt irgendwann da an wo er hingehört.
Wer sich aber seinen Wünschen nicht bewußt stellt, landet irgendwo.

Das heißt nicht, dass man jedem seiner Wünsche blind nachrennen muss.
Nein, man sollte nur ehrlich mit sich selber sein. Die Frage "will ich das wirklich" sollte man sich wenigstens selber ehrlich beantworten, um zu schauen ob und wie man sich seine eigenen Wünsche erfüllen kann.

Arthurio

Hallo Jor-El

Eine traurige Geschichte, die du da erzählst. Mein Beileid.

Nachfolgendes wird sehr hart klingen, aber ich denke, dass ich dich nur auf diese Weise wecken kann.

In erster Linie solltest du dir mal klarwerden, was du für deine Frau bist. Du bist ein Arbeitstier. Jemanden, den man sich anschafft um seinen Unterhalt zu finanzieren.

Wenn du nicht das tust, was sie will, dann muss sie dich halt quälen entweder mit deinem Sohn oder indem sie dir vormacht, wie sehr sie leidet und wie sehr sie dich liebt. Und natürlich muss es vollkommen echt scheinen, sonst könnte sie ja die Kontrolle über dich verlieren. Und damit auch ihre Geld-Anslchaffungs-Maschine. Sie wird also auch viel tun um deinen Verstand zu benebeln, und Dinge tun, die du fälschlicherweise so interpretierst als würde sie dich lieben. Aber das tut sie nicht, sie denkt nur an sich selbst. Auch die Kinder dienen ihr nur als Mittel für ihre Zwecke.

Sehr ärgerlich wird es für sie natürlich, wenn ihre Maschine nicht mehr richtig funktioniert. Wenn sie plötzlich mühe bereitet. Sei es weil die Maschine psychische Beschwerden hat, die ihr unnötig zur Last fallen. Sei es weil die Maschine psychische Beschwerden hat, die das Einkommen gefährden könnten...usw

Wie es bei der Ausbeutung eben der Fall ist wird versucht, den Ausgebeuteten eben so hoch wie möglich auszuschöpfen und so wenig wie möglich reinzustecken.

Ausserdem ist folgendes wichtig bei einer Arbeitsmaschine. Sie soll nicht nur zuverlässig sondern auch loyal sein und nicht plötzlich für die Konkurrenz arbeiten. Oder vielleicht in deiner beruflichen Position besser erklärt. Wenn du Angst haben musst, einen Kunden zu verlieren, dann kannst du ihn belügen und Spielchen spielen um ihn zu behalten, gleichzeitig solltest du dich jedoch auch nach neuen Kunden umsehen um dein Einkommen zu sichern. Du solltest dich solange nach anderen Kunden umsehen, solange es noch möglich ist, wenn du weisst was ich meine!

Ich wage jetzt nicht zu behaupten, dass deine Freundin komplett anders wäre. Und wir alle sind ja ein klein wenig berechnend und wägen unsere Investitionen ab. Aber die Chance, dass dies eine Frau ist, die dich mehr als deine jetzige Frau respektiert, erscheint mir doch ziemlich hoch zu sein.

Ich würde dir empfehlen, entscheide dich komplett für deine Freundin! Und vielleicht nach einiger Zeit kannst du dir gemeinsam mit ihr sogar das Sorgerecht für deinen Sohn erkämpfen.

Wer weiss.. die Hoffnung stirbt zuletzt!

Viel Glück und liebe Grüsse
Kal-El

Arthurio

Hallo Herz und Hand

Deine Erklärungen gefallen mir sehr gut!
Ich lasse trotzdem mal meinen Text, als ergänzende Reflektionsmöglichkeit stehen.

Gruss Arthurio

YouTube - Superman

Wusch

versteh' ich dich richtig, dass es um deine affäre geht?


na, dann wag' es mal, dich deinen ängsten zu stellen und sie in ruhe zu lassen.


wahrscheinlich wird sie nicht mehr zurückkommen, aber dann hast du immerhin was draus gelernt!

fehler sind dazu da, dass man was für seine zukunft lernt.

und deine ist noch lange genug