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Du befindest dich im Forum: Probleme nach der Trennung. Du hast verlassen oder wurdest verlassen. Wie geht es weiter? Wie geht man mit dem Trennungsschmerz um? Gleichgesinnte und Verständnisvolle tauschen sich hier aus und geben Ratschläge für einen Neubeginn. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 02.07.2009, 15:39   #31
Purpleswirl
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Cashira Beitrag anzeigen
Das einzige, was ich hier nicht verstehe, Purpleswirl ist, warum du dem - in meinen Augen berechtigten Einwurf meinerseits - mit so viel Hähme und Arroganz begegnest. Es geht nicht um dein ANGEBOT, das du machst, sondern was du aufgrund der Ablehnung dessen interpretierst.
In welche Richtung willst du denn nun abbiegen?
Was interpretiere ich denn nach deinem Empfinden und worauf reagiere ich mit Hähme und Arroganz?

Nun bin ich aber mal gespannt...
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Alt 02.07.2009, 15:48   #32
Cashira
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Ich denke, ich habe ziemlich direkt gesagt, was ich denke. Du kannst nicht jemandem einen völlig abstrusen Vorschlag unterbreiten und dann, weil er den ablehnt, eine Diagnose / Beweisführung aufgrund genau dieser Reaktion stellen.
Um alles andere geht es mir nicht. Zudem ist es auch kein Cashira-Purpleswirl-Thread. Aber wenn du auf meine Einwände mit "verstehst du´s immer noch nicht", "spreche ich chinesisch" reagierst, wirkt das nach meinem Empfinden aggressiv und Hähme und Arroganz springt einem z.B. hier entgegen:

Zitat:
Und nach dem dritten fehlgeschlagenen Versuch, dir zu verdeutlichen, worin der Kern der Sache liegt, nimmst du es mir nun sicher nicht übel, dass ich der zwar blöden aber alten Weisheit folge; "Der Klügere gibt nach.", denn für einen vierten Versuch fehlt es mir dann doch an Gemütlichkeit.
Darum geht es mir aber nicht, Purpleswirl. In deinen Ausführungen mag eine Menge Wahres stecken - oder sagen wir: auch meiner Wahrnehmung von "wahr" entsprechen - aber diese eine Sache finde ich nicht okay. Das habe ich geschrieben - und du hast es gelesen. Mehr gibt es dazu doch gar nicht zu sagen, oder?
Wenn du es nicht verstehst und du meinst, ich verstünde dich zudem nicht, verstehen halt WIR UNS nicht. So what?
Es passiert öfter, dass Menschen unterschiedlicher Meinung sind. Ehrlich gesagt, verstehe ich das Problem, das für dich offensichtlich besteht, nicht einmal im Ansatz und werde es auch nicht zu meinem machen.

Gruß,
Cashira
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Alt 02.07.2009, 16:05   #33
Purpleswirl
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Cashira Beitrag anzeigen
Ich denke, ich habe ziemlich direkt gesagt, was ich denke. Du kannst nicht jemandem einen völlig abstrusen Vorschlag unterbreiten und dann, weil er den ablehnt, eine Diagnose / Beweisführung aufgrund genau dieser Reaktion stellen.
Du bastelst dir da ganz schön was zurecht, nur leider rund wird es nicht.
Meinem Vorschlag ist meine Einschätzung der Situation der TE vorausgegangen und nicht umgekehrt.
Und da sie neben Anderem auch das schrieb:

Zitat:
Vll hat jemand von euch schon mal ähnliches erlebt oder kann mir irgendwie helfen...komme aus der Situation nicht mehr allein heraus und hoffe so sehr, dass mir irgendwer helfen kann.
(Wie oft meinst du, soll ich dir das noch kopieren?)

... habe ich ihr einen radikalen Vorschlag unterbreitet, um ihr klar zu machen, dass wenn sie es nicht gebacken bekommt, ihrer Droge zu entsagen, man dann vielleicht die Droge bitten sollte, ihr nicht mehr zur Verfügung zu stehen.

Genau das würde ich als ihre Mutter oder Freundin nämlich schon längst getan haben, in dem Bestreben sie vor sich selbst zu schützen. (Aber vielleicht werden Mutter und Freundinnen gar nicht so weit eingeweiht, dass sie überhaupt wahrnehmen können, wie schwerwiegend das problem bereits ist.)
ICH muss das nicht machen und ich kann mir beileibe Schöneres vorstellen, als einer -mir völlig fremden- Frau über die Forengrenzen hinaus, behilflich sein zu müssen (auch, wenn ich es täte, aber mein Hobby ist das nicht).

Es war eine Idee, wie eine Lösung ihres Problems aussehen könnte und es ist mir eigentlich völlig latte, ob sie die Idee als für sich annehmbar bewertet und aufnimmt oder nicht, denn sie ist als Denkanstoß gedacht gewesen, um Kokospalme zur Auseinandersetzung mit ihrem Problem zu bewegen.
Denn ihr Problem ist äußerst ungesund und könnte mehr als nur Depressionen produzieren.

Und...? Was passiert?
Dass Kokospalme einfach abwiegelt und nicht nur meinem Vorschlag eine Abfuhr erteilt, sondern auch gleich jedem eventuell anderen Vorschlag, der auch nur irgendwie fremde Hilfe beinhaltet und das wohlgemerkt, nachdem sie selbst von Droge und Sucht spricht und erklärt, dass sie alleine nicht aus der Situation heraus kommt.

Na was denn nun?
Alleine geht nicht und mit Hilfe wird kategorisch abgelhnt - egal, wie Hilfe aussehen mag.
Diesen Widerspruch zu erkennen, habe ich Kokospalme aufgefordert.
Aber sie ist ausgestiegen -obwohl es ihr Problem ist- und wir zwei reden uns heiß über ein Problem, das weder dich noch mich persönlich tangiert.

Verrückt oder nicht?
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Geändert von Purpleswirl (02.07.2009 um 16:11 Uhr)
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Alt 02.07.2009, 16:29   #34
Jadawin667
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Waterloo
Beiträge: 1.025
Ich möchte noch was bezüglich fremder Hilfe anmerken...:

In solchen Fällen bedeutet es meist nicht, dass andere Menschen einem die Arbeit abnehmen...Sie geben nur Hilfe und Denkanstöße. Die Entscheidung und der Wille muss von jedem selbst kommen.

Konkret (auf meine Situation gemünzt) heißt das: Ich musste selbst erkennen, dass ich mir die meisten Probleme selbst eingebrockt habe. Nehme professionelle Hilfe in Anspruch, die wiederum aber nur ein Coach ist, damit ich selber die Lösung des Problem erarbeite.

Kurzum: Nimm jede Hilfe in Anspruch die Du kriegen kannst und mache es nicht alleine mit DIr aus. Das funktioniert nicht, weil Du oft nur vor Deine Füße schaust. Aber, zuerst musst Du erkennen, dass nur DU DICH ändern kannst. Das ist anstrengend und schmerzvoll, macht Dich aber hoffentlich zu einem ausgewogenerem Menschen.

Ich hoffe ich hab jetzt net extrem am Thema vorbei gelabert.
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Jadawin667 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2009, 16:56   #35
Cashira
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:

ICH muss das nicht machen und ich kann mir beileibe Schöneres vorstellen, als einer -mir völlig fremden- Frau über die Forengrenzen hinaus, behilflich sein zu müssen (auch, wenn ich es täte, aber mein Hobby ist das nicht).

Es war eine Idee, wie eine Lösung ihres Problems aussehen könnte und es ist mir eigentlich völlig latte, ob sie die Idee als für sich annehmbar bewertet und aufnimmt oder nicht, denn sie ist als Denkanstoß gedacht gewesen, um Kokospalme zur Auseinandersetzung mit ihrem Problem zu bewegen.
Denn ihr Problem ist äußerst ungesund und könnte mehr als nur Depressionen produzieren.
Im ersten Teil schreibst du, dass du es nicht machen musst - also wohl würdest. Im zweiten, dass es nur ein Denkanstoß war. Ja, was denn nun?
Fakt sind für mich auf jeden Fall zwei Dinge - nach wie vor.

1. Ich finde es sehr anmaßend von dir, dass du meinst, du könntest das Problem der TE FÜR SIE lösen. Indem sie dir einfach die Adresse ihres Freundes gibt und du über ihren Kopf hinweg die Sache regelst. Sofern dass ein ernstes Angebot war - was ich aus deinen Worten herauslese - frage ich mir nur, für was du dich eigentlich hältst. Du kennst weder ihn, noch sie, noch die Sache - aber versprichst ihr, die Sache für sie zu "regeln", so dass er sich nie wieder meldet. Hervorragend. Was soll das denn für eine Hilfe sein? Ich hätte mir ehrlich gesagt mehr Gedanken um sie gemacht, wenn sie das Angebot angenommen hätte.

2. Wie gesagt: Ein konstruierter Denkanstoß, der in keiner Weise Bezug zur Realität hat, ist absolut überflüssig.

------

Jadawin hat es doch auf den Punkt gebracht:
SIE muss es lösen. Vielleicht mit Hilfe - konstruktiver Hilfe - aber im Endeffekt muss SIE die Schritte gehen. So edel das auch sein mag - niemand kann Dinge für andere lösen, denn die Gedanken kriegst du damit nicht aus ihrem Kopf, Verarbeitung setzt nicht ein.
Du machst das hier zu deinem persönlichen Egospielplatz, anstatt weiter auf das Problem der TE einzugehen. WAS bitte sollen diese ellenlangen Posts um mir etwas immer wieder in anderen Worten zu erklären, was nichts aber auch gar nichts mit dem Stein des Anstoßes, den ich benannte, zu tun hat?

Du hast mir eine Frage zudem immer noch nicht beantwortet:
Was wollte die erfahrene und weise Purpleswirl dem Typen denn sagen? Das wäre doch jetzt mal eine Antwort, von der wir alle vielleicht eine Menge lernen könnten. Vielleicht sehe ich ja dann, dass du in der Tat Methoden beherrscht zur Paartherapie, die uns anderen verschlossen bleiben.

Gruß,
Cashira
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Alt 02.07.2009, 17:40   #36
Purpleswirl
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Jadawin667 Beitrag anzeigen
Ich möchte noch was bezüglich fremder Hilfe anmerken...:

In solchen Fällen bedeutet es meist nicht, dass andere Menschen einem die Arbeit abnehmen...Sie geben nur Hilfe und Denkanstöße. Die Entscheidung und der Wille muss von jedem selbst kommen.

Konkret (auf meine Situation gemünzt) heißt das: Ich musste selbst erkennen, dass ich mir die meisten Probleme selbst eingebrockt habe. Nehme professionelle Hilfe in Anspruch, die wiederum aber nur ein Coach ist, damit ich selber die Lösung des Problem erarbeite.

Kurzum: Nimm jede Hilfe in Anspruch die Du kriegen kannst und mache es nicht alleine mit DIr aus. Das funktioniert nicht, weil Du oft nur vor Deine Füße schaust. Aber, zuerst musst Du erkennen, dass nur DU DICH ändern kannst. Das ist anstrengend und schmerzvoll, macht Dich aber hoffentlich zu einem ausgewogenerem Menschen.

Ich hoffe ich hab jetzt net extrem am Thema vorbei gelabert.
Korrekt.
Genau darum geht es und auch wir können hier nur Hilfe zur Selbsthilfe geben und anregen, sich auf den Weg zu machen.
Egal wie und was, aber eben den erstens Schrit in die richtige Richtung zu tun.
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