Forengast

Ja, das ist halt das Problem bei allem, was in Richtung BDSM geht. Wenn man vorher Regeln festlegt und Grenzen definiert, fühlt es sich nicht mehr "echt" an. Es wird zahm und verkopft. Und wenn man als dominanter Part nur das macht, was der Partner mag, wird man letztlich zu dessen Wunscherfüller. Obwohl es eigentlich beide genau andersrum haben wollen.

Ich würde aber weder in einer Affäre noch in einer Beziehung den Partner ohne Absprache einfach "überfallen" mit irgendwelchen harten Praktiken. Das könnte in Nötigung ausarten.

Ehrlich gesagt glaube ich, dass sich bestimmte Fantasien überhaupt nicht gut ausleben lassen. Manches funktioniert nur im Kopf. Würde man es 1:1 umsetzen, wäre es nicht legal. Und man würde es auch nicht wirklich wollen - es sei denn, man hat nicht nur gewisse sexuelle Vorlieben, sondern ist durch und durch Sadist.

Davon abgesehen habe ich Männer mit BDSM-Vorlieben häufig als "spaltend" erlebt - damit meine ich, dass sie strikt unterschieden zwischen Frauen zum Lieben und Frauen für "dreckigen" Sex. Ob meine Erfahrungen da repräsentativ sind, weiß ich natürlich nicht...Allerdings, warum sollten Männer mit eher "harmlosen" Neigungen Spaltung überhaupt nötig haben? Warum sollte ein Mann, der sanften Kuschelsex mag, ein Problem darin sehen, diesen mit seiner geliebten Freundin zu praktizieren? Bei romantisch-zärtlichem Sex gibt es ja keine Diskrepanz zwischen dem, was man für die Person fühlt und dem, was man durch sein Verhalten zeigt.

Ich denke aber, dass es sehr wohl auch Männer gibt, die Liebe und harten Sex vereinbaren können. Sogar solche, denen es mit einer geliebten Frau überhaupt erst richtig Spaß macht. Ja, ich bin ganz sicher, dass es die gibt. Nur wird ein Mann sich mit einer geliebten Frau absprechen wollen und da greift dann eben wieder das oben geschriebene: mit jeder Regel, die man festlegt, geht ein Stück Natürlichkeit verloren.

Forengast

Man kommt nicht umher sich abzusprechen, zumindest so grundsätzlich, speziell wann Schluss ist und wann man "in die Rolle schlüpft".
Man muss wissen wann begonnen wird mit der Phantasie.
Wenn man anfängt echten Streit und echten Disput darüber abzureagieren wird's hässlich.
Die gespielte Bestrafung, der gespielte Missbrauch, darf niemals ein echter werden!
Diese rote Linie darf man einfach nicht überschreiten.
Man darf auf keinen Fall diese Sexpraktiken in die Klärung von Beziehungsproblemen einbeziehen und das ist auch der Spagat der eben wirklich schwierig ist.
Man muss seine Beziehungsprobleme wirklich zivilisiert klären und beiseite legen können bevor man loslegt.
Das können gewiss nicht viele.

Forengast

Schade eigentlich, ich sehe das genau umgekehrt. Sollte es nicht erst in einer Beziehung mit Vertrauen und allem pipapo möglich sein, sich soweit fallen zu lassen? Sehe ich das richtig, du sprichst und lebst diese Vorliebe (ist ja jetzt auch nicht so eine spezielle, seltene Vorliebe harten Sex zu haben) nur mit Männern ausserhalb einer Beziehung aus? Verstehe ich nicht!
Bei mir wird der Mann dadurch erst zum Beziehungskandidaten, wenn ich bei mir merke, ich kann mich fallenlassen und dann geschehen meine favorisierten Sex-Praktiken automatisch, ohne dass ich überlegen muss, was ich nun praktiziere und beim Mann ist das gleich. Das macht doch erst die Chemie zwischen zwei Menschen aus?!

Echt spannend zu lesen, wie unterschiedlich wir doch alle sind

Forengast

Das ist in einer Hinsicht ideal. Es gibt Dir nämlich die Möglichkeit, beim nächsten Partner auch danach auszuwählen, ob Du Dich sexuell passend bindest.

...es gibt aber zum Glück mehr als eine Art von Kommunikation, und daher muss auch nicht immer alles ausgesprochen werden. Manchmal geht es durch nonverbale Kommunikation gut .... oder durch reinen Zufall.

Das hört man ja ziemlich oft, dass Frauen nicht über Sex reden wollen, weil er dann an Zauber verliere. Auf der anderen Seite steht aber auch, dass niemand Gedanken lesen kann.

So wie Du das jetzt darstellst denke ich Deine Frage lautet eher nicht, ob Deine Art von Hart in einer Beziehung grundsätzlich unmöglich sei (ich hab schon gesagt, dass ich das nicht glaube) sondern eher "wird mein nächster Partner zufällig genauso gestrickt sein wie mein Affären-Ex" oder "wird mein nächster Partner sexuell genauso gepolt sein wie ich, ohne dass ich bereit bin, ihm Hinweise zu geben".

Und da muss ich Dir dann natürlich und logischerweise antworten: "meine Glaskugel kann Dir dazu nichts sagen. Es hängt nur vom Zufall ab."

Oder Du überwindest Dich doch eines Tages zum Sprechen - mit offenem Ergebnis. Denn nicht jeder Mann will so sein, wie Du es Dir wünschst, obwohl viele wsl. dazu in der Lage wären, auf Deine Wünsche einzugehen.

Meredith.

Ja, sehe ich auch so.
Nein, das ist ja der Punkt. Er unterscheidet ja auch zwischen "Affäre" und "Beziehung" . Dementsprechend verhält er sich auch beim Sex mit einer "Beziehungsfrau" anders.

Ich sehe das auch so - und nicht nur im BDSM-Bereich. Frauen werden halt immer noch als ******** oder **** angesehen wenn sie offen zu ihrer Sexualität stehen. Fur eine zuverlässige Partnerschaft sind solche Frauen dann in den Augen eines Mannes nicht mehr zu gebrauchen.

Trimalchio

Wenn Du offen über Deine sexuellen Wünsche sprichst, kann es ja sein, dass er nicht mag. Aber befürchtest Du denn wirklich, dass es sich bei Deinen Wünschen schon anbietet, entsetzt zu sein?

Wenn ich es richtig verstehe, geht es Dir doch ausschließlich darum, dass er den dominanteren Part beim Sex hat und nichts tut, was schmerzhaft oder eklig sein könnte. Etwas fester darf es schon sein, wenn er darauf Lust hat, aber es soll eben nicht schmerzhaft sein. Oder habe ich Dich da schon falsch verstanden?

Ich stelle mir gerade vor, wie Du zu ihm sagst: "Mach mal ganz nach Deinen Wünschen!" Und er schaut Dich entsetzt an und sagt: " So was verlangst Du von mir???"

Forengast

Ist in der Ehe/Beziehung nach meiner Erfahrung leichter und angenehmer umsetzbar, als bei ONS.

Partner wissen, womit sie es zu tun haben, ONS nicht.

Just my 2 Cents.

Forengast

Kommt auf den Mann an würde ich sagen. Viele werden in einer Beziehung zahmer und/oder behäbiger und geben sich nicht mehr soviel Mühe - grade nach Jahren.

Dreckiger, harter Sex habe auch ich meistens nur außerhalb von Beziehungen gefunden. Alleine deswegen lohnt es sich eine offene Beziehung anzugehen.

Meredith.

Nein, von "entsetzen" war nicht die Rede. Eher von "falsch eingeschätzt" zu werden. Gerade wenn das am Anfang einer Beziehung passiert.

Trimalchio

Habe ich also Deine sexuellen Wünsche richtig verstanden? Dann ist es ein relativ harmloser Wunsch. Aber Du willst dann außerhalb des Bettes nicht falsch eingeschätzt werden, heißt was? Dass Du außerhalb des Bettes nicht sagen willst: "Mach einfach wie Du denkst!" ?

Wie Dein Verhalten ihm gegenüber ist, dürfte er doch sehr schnell feststellen. Und der Anfang der Beziehung geht auch langsam vorüber. Dann ist die Gefahr von Fehleinschätzungen sowieso noch geringer.

Alles in allem würde ich sagen: Nur Mut.