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Alt 23.10.2011, 20:13   #1
Photographer
Junior Member
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 3
Freundschaft zw. Mann und Frau

Hallo zusammen,

ich bin ein Mann Mitte 40 und habe eine sehr gute Freundin die noch keine 30 ist. Wir kennen uns seit Anfang diesen Jahres - haben schon viel zusammen erlebt und verstehen uns insgesamt super.

Wir sehen uns fast täglich und machen alles Mögliche zusammen - im Prinzip so wie Paare das machen: Einkaufen, ausgehen, spazieren, Spaß haben, essen, deutsche Bürokratie zusammen bewältigen, und vieles mehr.
Beide sind wir Singles und so hat es hie und da schon mal geknistert ohne das bis heute mehr als ein Kuss passiert ist. Seit ein paar Wochen verhält sich meine Freundin etwas merkwürdig - bis dahin hatte sie es immer gerne wenn ich sie freundschaftlich berühre oder auch mal fest in die Arme nehme und sogar beim shoppen oder so sind wir als Arm-in-Arm unterwegs gewesen.

Sie mag das inzwischen nicht mehr - ab und zu gibts beim Abschied mal noch ne Umarmung ihrerseits - obwohl sich nix geändert hat in der Zeit.
Es war aber nix Konkretes vorgefallen woran ich mich erinnern könnte.
Wir sagen und schreiben uns auch seit Monaten "Hab Dich lieb" manchmal auch "Hab Dich sehr lieb" - sie macht das genauso oft wie ich. Ich spüre auch das sie mich lieb hat - umgekehrt ist es ja ebenso. Sie weiß auch (von Anfang an) das ich zu mehr bereit wäre - ich habe da aber nie Druck gemacht. Ich lasse ihr alle Freiheiten und bin nie eifersüchtig wenn sie mit anderen Leuten was unternimmt, was sie schon öfters mal tut.

Oft rief sie mich dann schon mitten in der Nacht an oder schrieb ne SMS das sie lieber mit mir hätte was machen sollen, und d das sie mich lieb habe. Ich vermute das sie ab und zu ONS hat - sie hat das mal angedeutet - aber damit auch unglücklich ist.

Irgendwie kommt es mir so vor als ob sie schon glaubt ich sei der Richtige für sie (sie hat mir schon mehrfach gesagt ich sei einfach perfekt) aber sie nach nem anderen Typ sucht.. so nen Draufgänger oder so .. auf so was steht sie .. ich bin halt eher der ganz nette Typ mit viel Geduld und Verständnis.
Ich bin ja auch sehr viel älter (sie steht aber auf diese Altersgruppe - letztlich hat sie mich kennengelernt und nicht umgekehrt) und habe entsprechende Lebenserfahrung inkl. zwei gescheiterte Ehen hinter mir - vermögend bin ich nicht... kann gerade so alles bezahlen... also finanziell hat sie nix von mir.. auch derzeit nicht.

Ich habe ihr neulich vorgeschlagen das wir zusammen ziehen könnten - quasi eine WG machen - wo wir uns ja sowieso fast täglich sehen. Sie fand den Vorschlag richtig toll - hat aber wie bei einigen anderen Dingen noch keinen Schritt unternommen um das anzugehen, obwohl ich konkrete Schritte vorgeschlagen habe.

Also was ich von ihr weiß: Sie hat Beziehungsangst aufgrund schlechter Erfahrungen - was ich nachvollziehen kann bei ihrer Vorgeschichte.
Mein oberstes Ziel ist es sie als beste Freundin zu behalten - wobei ich mir auch eine Beziehung vorstellen kann - wenn dies aber unsere Freundschaft gefährden würde, würde ich da lieber die Finger davon lassen.

Ich spreche sie auf diese ganzen Themen hier immer mal wieder an.. sie weicht aber aus, ich will sie da auch nicht unter Druck setzen .. mir gehts soweit ja gut mit ihr.

Würde mich einfach über ein paar Meinungen freuen ... warum verhält sie sich so - was könnte ihr Wunsch sein - wie sollte ich mich verhalten?
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Alt 23.10.2011, 20:13 #00
Administrator
Hallo Photographer, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 24.10.2011, 03:01   #2
Janina*
abgemeldet
ich vermute, daß sie sich tatsächlich mehr Initiative wünscht.

Zitat:
Zitat von Photographer Beitrag anzeigen
Ich spreche sie auf diese ganzen Themen hier immer mal wieder an.. sie weicht aber aus, ich will sie da auch nicht unter Druck setzen .. mir gehts soweit ja gut mit ihr.?
du bist sehr um Verständnis usw. bemüht, aber wenn du gleichzeitig
schreibst, daß sie mehr auf "Draufgänger" steht, heißt das, daß sie
an der "Gegenseite" auch etwas findet.
ich glaube, beide Extreme sind nicht gut. weder zu draufgängerisch und egoistisch zu sein, noch zu verständnisvoll und nur auf das Wohl des Anderen bedacht.

hinterfrage dich mal ehrlich, ob du wirklich zufrieden bist so.
immerhin schreibst du ja daß du dir auch mehr vorstellen kannst mit ihr.
aber im entscheidenden Moment machst du einen Rückzieher bzw. hast Verständnis mit ihr. das ist an sich ziemlich löblich nach außen, aber eine bessere Balance wäre gegeben, wenn du klarer und konsequenter auch zu deinen Bedürfnissen stehst .
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Alt 24.10.2011, 10:21   #3
-Jannis-
Golden Member
 
Registriert seit: 02/2011
Ort: Leichlingen
Beiträge: 1.336
Zitat:
Zitat von Photographer Beitrag anzeigen
Seit ein paar Wochen verhält sich meine Freundin etwas merkwürdig - bis dahin hatte sie es immer gerne wenn ich sie freundschaftlich berühre oder auch mal fest in die Arme nehme und sogar beim shoppen oder so sind wir als Arm-in-Arm unterwegs gewesen.

Sie mag das inzwischen nicht mehr - ab und zu gibts beim Abschied mal noch ne Umarmung ihrerseits - obwohl sich nix geändert hat in der Zeit.
Es war aber nix Konkretes vorgefallen woran ich mich erinnern könnte.
Entweder sie hat jetzt einen, in den sie sich mindestens verguckt hat - oder sie denkt jetzt, Du würdest viel mehr für sie empfindne als sie für dich.

Zitat:
Irgendwie kommt es mir so vor als ob sie schon glaubt ich sei der Richtige für sie (sie hat mir schon mehrfach gesagt ich sei einfach perfekt) aber sie nach nem anderen Typ sucht..
Sie sucht wahrscheinlich nach jemandem, der ihr Herz vor Freude hüpfen lässt. Bei Dir sagt ihr Kopf vielleicht, dass Du von den menschlichen Qualitäten in Ordnung wärst, aber Du bist halt nicht derjenige, der Liebesgefühle in ihr auslöst...

Zitat:
Ich habe ihr neulich vorgeschlagen das wir zusammen ziehen könnten - quasi eine WG machen - wo wir uns ja sowieso fast täglich sehen. Sie fand den Vorschlag richtig toll - hat aber wie bei einigen anderen Dingen noch keinen Schritt unternommen um das anzugehen, obwohl ich konkrete Schritte vorgeschlagen habe.
Sie will wohl nicht wirklich. Gründe siehe oben.

Zitat:
warum verhält sie sich so - was könnte ihr Wunsch sein - wie sollte ich mich verhalten?
Wenn Du mir ihr befreundet sein willst, dann vergiss, dass Du Dir merh vorstellen könntest mit ihr. Sei mit ihr befreundet oder brich den Kontakt ab. Sie scheint Dich nur als platonischen Freund zu schätzen (oder zu brauchen) und kann sich nicht mehr vorstellen, wie`s aussieht.
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Alt 24.10.2011, 13:03   #4
Satyrius
Member
 
Registriert seit: 06/2011
Ort: Berlin
Beiträge: 340
Zitat:
Zitat von Photographer Beitrag anzeigen
Wir sehen uns fast täglich und machen alles Mögliche zusammen - im Prinzip so wie Paare das machen: Einkaufen, ausgehen, spazieren, Spaß haben, essen, deutsche Bürokratie zusammen bewältigen, und vieles mehr.
Falsch! Ihr macht das, was (enge) Freunde so machen. Was Paare definiert, ist der gemeinsame Sex bzw. die gemeinsame Körperlichkeit. Und nebenbei machen die noch den Rest der erwähnten Sachen, aber die entscheidende Ebene ist die sexuelle.

Zitat:
Beide sind wir Singles und so hat es hie und da schon mal geknistert ohne das bis heute mehr als ein Kuss passiert ist.
Was für ein Kuss und wann? Inwiefern hat es geknistert?

Zitat:
Seit ein paar Wochen verhält sich meine Freundin etwas merkwürdig - bis dahin hatte sie es immer gerne wenn ich sie freundschaftlich berühre oder auch mal fest in die Arme nehme und sogar beim shoppen oder so sind wir als Arm-in-Arm unterwegs gewesen.

Sie mag das inzwischen nicht mehr - ab und zu gibts beim Abschied mal noch ne Umarmung ihrerseits - obwohl sich nix geändert hat in der Zeit.
Tja, sie vermeidet bewusst die körperliche Ebene. Klares Indiz, dass sie von dir nichts will.

Zitat:
Irgendwie kommt es mir so vor als ob sie schon glaubt ich sei der Richtige für sie (sie hat mir schon mehrfach gesagt ich sei einfach perfekt) aber sie nach nem anderen Typ sucht.. so nen Draufgänger oder so .. auf so was steht sie .. ich bin halt eher der ganz nette Typ mit viel Geduld und Verständnis.
Das ist schon lehrbuchmäßig.

Zitat:
Ich habe ihr neulich vorgeschlagen das wir zusammen ziehen könnten - quasi eine WG machen - wo wir uns ja sowieso fast täglich sehen. Sie fand den Vorschlag richtig toll
Noch ein Indiz, dass sie nichts von dir will. Man begründet keine WGs mit Menschen, mit denen was laufen könnte.

Zitat:
Mein oberstes Ziel ist es sie als beste Freundin zu behalten
Gut, denn eine Beziehungsoption besteht nicht.

Zitat:
wobei ich mir auch eine Beziehung vorstellen kann
Schlag dir das aus den Kopf.

Zitat:
Würde mich einfach über ein paar Meinungen freuen ... warum verhält sie sich so - was könnte ihr Wunsch sein - wie sollte ich mich verhalten?
Tja, Du bist in der klassischen Niceguy-Falle gefangen. D.h. deine Freundin sieht dich überhaupt nicht (mehr) als sexuelles Wesen. Du bist sicherlich ein wichtiger Teil ihres Lebens, aber Du wirst niemals mit ihr zusammen sein.

Die Erfahrung tausender frustrierter Niceguys lehrt: Es ist einfacher eine Wildfremde zu verführen, als seine beste Freundin, die man in- und auswendig kennt.

Du musst für dich jetzt entscheiden: Was willst Du und was sind deine Gefühle? Wenn es wirklich okay ist, nur ihr Kumpel zu sein, dann ist das so.

Aber Du wirst nie mit ihr zusammen sein und irgendwann wird sie eine Beziehung mit irgendeinem Typen führen und Du wirst daneben stehen und erstmal abgemeldet sein. Wenn Du das für dich akzeptieren kannst, kannst Du so weitermachen. Ansonsten bleibt dir nur die Flucht.

PS: Besorg dir das Buch "Lob des Sexismus", lies das Kapitel über die Niceguys und vergleich es mit deinem Verhältnis zu dieser Frau. Du wirst staunen.
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Satyrius ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.10.2011, 20:58   #5
Photographer
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 3
Hallo und erst Mal vielen Dank für Eure Meinungen

sicher habt ihr recht das ich so ein Typ Niceguy bin ...
das ist aber auch das was sie an mir so schätzt... da sie von den Badguys schon
zu oft verarscht wurde.
Wir haben beide noch gerichtliche Auseinandersetzungen (verschiedene Gründe) mit unseren Ex-Partnern laufen - und sie will sich keinesfalls auf was Neues einlassen
so lange das nicht alles abgeschlossen ist.
Wie gesagt ich bin für diese Freundschaft wirklich dankbar - aber ich sehe auch das angesprochene Problem... was ist wenn sie einen anderen kennenlernt... oder ich eine andere ... wo dann auch sexuell was läuft ... was wird dann aus unserer Freundschaft?
Wir haben eine super Vertrauensbasis und verstehen uns teilweise schon ohne Worte, haben auch schon ein paar "schwierige Situationen" mit anderen Menschen gut gemeistert - weil wir uns auf einander verlassen haben... das hat uns zusammengeschweisst.

@Janina
doch ich bin echt zufrieden - nicht für ewig aber derzeit ganz sicher
Klar suche ich auch wieder eine echte Freundin, da ich aber eine gescheiterte Ehe hinter
mir habe wo es noch gerichtlich ums Geld geht (das ich gar nicht habe) - bewahrt mich diese Freundschaft auch davor eine Hals-Über-Kopf-Beziehung - ob jetzt mit ihr oder einer anderen Frau - zu beginnen - das habe ich dummerweise schon zu oft gemacht.

@Jannis
Ja ich glaube schon das sie denkt das ich mehr für sie empfinde - aber ich denke das ebenfalls von ihr - ich bin sogar sicher das es so ist.


@Satyrius
das mit dem Kuss ist schon ein paar Monate her ...
Situation: Sie war aufgebracht und traurig wegen ihrer Gerichtssache sie kam zu mir haben lange geredet - haben uns umarmt und irgendwie das ging mehr von mir aus haben wir uns sanft geküsst. Einfach so!! War uns irgendwie beiden klar das das ein Ausrutscher war - haben da auch nie gross drüber geredet. Genistert hat es halt schon oft, sie ist superattraktiv und das sagt sie auch über mich - wenn man viel zusammen ist - kann sich doch jeder vorstellen - Blicke - leichte Berührungen ...
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