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Alt 09.07.2012, 01:27   #1
Peter21
Junior Member
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 12
Bin unsicher und brauche Rat

Nachdem ich jetzt schon längere Zeit nachgedacht habe, habe ich mich dazu entschlossen mein Problem in ein Forum zu schreiben, in der Hoffnung, dass jemand mir helfen kann.
Ich erzähle am besten einfach die ganze Geschichte, auch wenn der Text etwas länger werden kann.

Angefangen hat Alles vor etwa 3 Monaten.
Ich war nach langer Zeit auf einer Seite, wo man mit Frauen chatten kann etc. ich kenne nicht den genauen Fachbegriff dafür, aber ich denke wenn ich das Stichwort Camsex nenne weiß jeder, was ich meine.
Mit einer jungen Frau (ich nenne sie Sarah), hab ich relativ lange gechattet und mich auch nur mit ihr unterhalten ohne den ganzen Rest.
Da ich selbst eine Webcam habe, konnte sie mich auch sehen und bevor ich dann den Chat verlassen habe, habe ich ihr noch meine Handynummer gegeben (ist nicht ganz einfach auf so einer Website), auch wenn das vielleicht übereilt war.
Die Überraschung war aber, dass ich am nächsten Morgen eine SMS von ihr hatte.
Ich kann von mir behaupten, dass ich schon relativ gut aussehe (bekomme ich so gesagt, ich will mich nicht selbst loben, sondern nur dazu beitragen, Alles nachvollziehbar zu erklären), also könnte das ein Grund gewesen sein, weshalb sie mir geschrieben hat.
In den nächsten Tagen haben wir noch ein paar mal gechattet und SMS geschrieben.
Irgendwann haben wir dann angefangen über Skype zu chatten, da es einerseits teuer für mich ist immer auf die Website zu gehen und da auch noch andere Kerle chatten können etc. .
Nach etwa 1 Monat hat sie mich dann besucht (ich komme aus München und sie aus Tschechien, was auch der Grund dafür ist, dass wir meistens englisch reden/schreiben, auch wenn sie ein wenig deutsch spricht, da sie es auf ihrer Schule gelernt hat).
Die 2 Tage die sie hier war, waren wirklich schön, auch wenn das Wetter nicht so toll war und wir deshalb die besten Dinge nicht unternehmen konnten.
Dass wir auch zusammen im Bett gelandet sind, muss ich denke ich nicht erklären.
Nach den 2 Tagen habe ich sie erstmal heftig vermisst und da hat auch chatten oder SMS nichts geholfen, ist aber denke ich verständlich.
Einen Monat später hab ich sie dann für 3 Tage besucht und wir haben wieder zusammen was unternommen usw. .
Was mich da am ersten Tag schon irritiert hat war, dass sie als ich bei ihr war von einem Kerl auf Skype einfach angerufen wurde (k.A. könnte ja auch ein Freund sein, aber wer weiß... vielleicht bin ich auch krass eifersüchtig).
Nachdem ich sie besucht habe, ist sie für 2 Wochen nach Oxford geflogen und wir hatten in der Zeit quasi keinen Kontakt mehr, da ihr Guthaben auf dem Handy leer war (was für mich wie man sich denken kann eine ziemliche Qual war).
Umso mehr hab ich mich gefreut, als sie dann wieder zu Hause war.
Zur Zeit chatten wir wieder nur.


Und nun zu meinem Problem:


Vielleicht bin ich verdammt eifersüchtig und bilde mir Sachen nur ein, aber ich habe immer den Gedanken, dass sie andere Kerle hat.
Ich vermute z.B. dass da einer in Oxford sein könnte.
In ihrer Heimatstadt hat sie keinen, da bin ich mir wenigstens sicher.
Neulich war ich wieder bei ihr auf der Chat-Website und im Chat waren noch zwei andere Kerle.
Der eine ist relativ bald gegangen, aber der andere ist geblieben.
Anscheinend kannte sie ihn, denn sie wusste, wie er mit Vornamen heißt und als er den Chat verlassen hat, hat er sich auch von ihr verabschiedet und sie hat ihm schöne Träume, eine gute Nacht usw. gewünscht und ihm gesagt, dass sie ihm noch schreiben wird wann sie am nächsten Tag arbeiten wird, weil sie es ihm in dem Moment als er gefragt hat nicht sagen konnte (wie will sie ihm das schreiben, wenn nicht per SMS? und wenn er schon ihre Handynummer hat, dann ist das schon mal einiges)... vielleicht ist sie nur nett zu ihm, weil er quasi Kunde ist, aber wer weiß?
Krass war auch, dass sie sich als ich auf der Website war vor der Cam ausgezogen hat als noch zwei weitere Kerle im Chat waren, von denen einer sie eben dazu aufgefordert hat (für mich war das heftig und ich wär schon fast gegangen, weil ich mir das nicht anschauen kann... es ist zwar irgendwo ihr Job und das respektiere ich, aber es macht mich kaputt).

Was mich ebenfalls verunsichert ist, dass sie mir eigentlich nie von sich aus eine SMS schickt, sondern (bis auf ein paar seltene Ausnahmen) immer ich derjenige sein muss, der zuerst schreibt.
Soll ich mich einfach mal ein paar Tage nicht bei ihr melden, um zu sehen was passiert?

Warum ich mir trotz Allem noch unsicher bin, ob sie wirklich andere Kerle hat, oder ob das nur Bekannte sind mit denen sie nicht mehr macht (selbst wenn einer ihre Handynummer haben sollte)?
Weil ich sie wirklich liebe und immer wenn ich in ihrer Nähe war, hat sie mir das Gefühl gegeben, dass sie mich auch liebt.
Es ist einfach die Art wie sie mich ansieht usw. .
Außerdem waren wir mit ihrer besten Freundin (ich nenne sie jetzt mal Anna) und deren Freund bei Annas Familie, haben mit ihnen gegessen usw. und das obwohl ich ja quasi ein Fremder für Alle außer Sarah war... das würde ich nicht mit irgendeiner Freundin unternehmen, aber vielleicht will ich das auch nur denken um mich zu beruhigen.

Ich habe ihr nicht gesagt, dass ich sie liebe, weil ich mir damals noch nicht sicher war und ich auch denke, dass man diesen Satz nicht zu früh fallen lassen sollte, wahrscheinlich ist das auch ein Problem.

Im Moment sieht es so aus, dass ich sie im August besuchen werde, sie hat mir gesagt, dass das klappen wird, aber noch nicht genau wann, da sie das jetzt noch nicht weiß.

Dass ich ihr dann im August sage, dass ich sie liebe, habe ich mir schon fest vorgenommen, allerdings will ich das noch nicht jetzt zu ihr sagen, da ich es nicht für angebracht halte, sowas über Skype, SMS oder ähnliches zu vermitteln... das sollte schon Angesicht zu Angesicht passieren.


Was denkt ihr über meine Situation?
Schätze ich das Alles falsch ein und sollte einfach weniger eifersüchtig/misstrauisch sein (das ist schwer bei ihrem Beruf... vor Allem muss man ja bedenken, wie ich sie kennen gelernt habe... das war auch nur ein Abend und sie hat mir per SMS geantwortet)?
Soll ich sie einfach darauf ansprechen, ob sie andere Kerle hat und falls ja (wovon ich leider ausgehen muss) soll ich schon jetzt versuchen das zu klären, oder damit bis August warten (auch wenn das für mich längere Zeit der Unsicherheit bedeutet)?
Und was ja auch noch ungeklärt ist, ist ob sie mich, selbst wenn sie keine anderen Kerle hat, auch liebt (man weiß es nie sicher, bis sie es gesagt hat, auch wenn man es denkt zu wissen).

Ich weiß, das ist kompliziert, aber man kann sich nicht aussuchen in wen man sich verliebt und so geht es mir eben auch... mir ist es wenn ich ihr vertrauen kann vollkommen egal, welchen Beruf sie ausübt oder dass sie in Tschechien lebt... falls es wirklich was Ernstes wird, dann findet sich da eine Lösung.


Ich hoffe ihr könnt mir weiter Helfen und schon im Voraus Danke für das Lesen meines langen Textes und die Hilfe



Peter21 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2012, 01:27 #00
Administrator
Hallo Peter21, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 09.07.2012, 02:20   #2
Abandon
abgemeldet
Hi Peter,

ich bin momentan etwas alkoholisiert, aber dennoch werde ich mal meine Meinung Preis geben. Ich treibe mich auch ab und zu auf solchen CAM-Seiten herum. Die Frauen auf solchen Seiten haben ein primäres Ziel, Geld verdienen. Um dies effektiv zu erreichen, brauchen sie viel Männerkenntnis und Verführungskünste. Das ist ihr Job und teilweise gefällt ihnen der Job auch.

Alle User sind Kunden, doch du, du warst ein Kunde. Hoffentlich? Wenn du ihren Job stets weiterhin kostenpflichtig in Anspruch nimmst, bist du selbst für deine Verwirrung zuständig. Denn genau dann, bist du auch ein Kunde, oder nur ein Kunde, der einer Strategie zum Opfer gefallen ist?

Du brauchst eines, Klarheit. Um dies zu erreichen, solltest du aufhören deine Freundin bei der Arbeit zu beobachten bzw. diese kostenpflichtig in Anspruch zu nehmen. Denn der Kern der Problematik liegt wohl darin, dass du glaubst, dass du sie für euer Zusammensein bezahlt hast bzw. immer noch bezahlen musst und somit die eventuelle Eigenmotivation die von ihr in Wirklichkeit ausgeht verschleierst.

Kurzfassung: Wenn du zu jemanden sagst "Liebe mich!" und dann fängt die Person an dich zu lieben, lässt es dich glauben, dass die Person dich eventuell nur liebt, weil du ihr es gesagt hast. Lösung: Hör auf es ihr zu sagen!
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Abandon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2012, 10:06   #3
Peter21
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 12
Ich war in der Zeit eigentlich nur ein einziges mal auf der Website um sie da zu sehen und auch nur, weil sie ansonsten an dem Tag keine Zeit mehr gehabt hätte und ich sie sehen wollte.

Ich versuche mich soweit wie es mir möglich ist von dem zu distanzieren.
Ich sage ihr nicht, dass sie mich lieben soll, ich habe ihr ja noch nicht einmal gesagt, dass ich sie selbst liebe, aber vielleicht meinst du, dass ich ihr durch mein Verhalten indirekt vermittle, dass ich sie liebe?

In jedem Fall werde ich mich jetzt mal strikt von ihrer Arbeit distanzieren und nur noch wirklich privat mit ihr Kontakt haben.
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Peter21 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2012, 11:53   #4
Abandon
abgemeldet
Ja, ich meinte, dass du durch dein Verhalten, dein Investieren in sie, ihr Bestätigung gibst, Liebe vermittelten könntest beziehungsweise du dir das selbst suggerierst.

Einige User und einschlägige Bücher über Beziehungen werden dir den Rat geben, deine Freundin auf ihre Zuneigung zu testen indem du sie zappeln lässt, sprich dich weniger bei ihr meldest. Vielleicht hast du auch schon selbst darüber nachgedacht?

Die Strategie ist nicht schlichtweg falsch, aber es gibt vieles zu bedenken. Du signalisiert damit Desinteresse und dies ist bei einer Frau die offensichtlich einen größeren Fanclub hat, sehr gefährlich. Desweiteren würdest du euer eingespieltes Beziehungsverhalten über den Haufen werfen, denn vielleicht brauch sie jemanden, der immer wieder den ersten Schritt macht? Gefahr ist auch hier wieder, dass sie nur Bestätigung darin suchen/finden könnte.

Hört sich nach einer Zwickmühle an? Keinesfalls! Es ist eine Sache der persönlichen Einstellung.


Bevor ich etwas tue, frage ich mich selbst "Was möchte ich eigentlich damit erreichen?", "Wieviel bin ich bereit zu investieren?", "Ist es der richtige Weg?" und "Wie wird es sein, wenn ich scheitere beziehungsweise Erfolg habe?".

Beispiele:
Ich empfinde das dringende Gefühl meiner Freundin eine SMS zu schreiben.
Ich habe keine wirklichen Neuigkeiten und eigentlich möchte ich nur etwas Kontakt zu ihr aufnehmen, eine SMS kostet ja nicht die Welt.
Ich stelle mir erst mal vor, ich schreibe mir selbst die SMS.
"Hey hun! How are you? Love ya! :*"
Was würde ich darauf antworten?
"Hey sweety, I`m fine. How are you? Love ya :*"
Nun wäre ich wieder am Zug und stehe vor einer Misere. Da ich nicht wirklich etwas zu sagen haben, müsste ich anfangen, mit irgend einem Mist das Gespräch aufrecht zu erhalten.

Was ist passiert? Das ganze hat die Form eines Interviews angenommen und mir eine unbefriedigende lieblose Konversation beschert, die zum scheitern verurteilt ist. Das Resultat ist zwar der gewünschte Kontakt, aber von geringer Qualität. Nebenbei hab ich ihr zu erst geschrieben und nur deswegen hat sie mir geschrieben und außerdem hätte ich mir ihre Antwort auch denken können. Am besten stelle ich mir jetzt noch vor, wieso sie auf meine lieblose SMS, so lieblos geantwortet hat. Vielleicht hat sie einen anderen? Schließlich will sie keinen qualitativen Kontakt mit mir?!


Ein oftmals immer wieder auftauchender Fehler in Fernbeziehungen ist das Erzwingen von Konversationen, die alleine von der Motivation her schon negativ geschwängert wurden. Wobei die Motivation "Hey rede mit mir, schließlich sind wir zusammen!" ist.

Sinnvoller ist der Gedanke, "Es gibt nichts neues, aber ich möchte ihr mitteilen, dass ich sie mag."
"Hey hun, no news, still love you."
Am besten man stellt erst gar keine belanglosen Fragen, sondern macht einfach nur Aussagen, legt seinen Standpunkt da, der keine Antwort erzwingt.



Dem ganzen liegt ein einfaches Prinzip zu Grunde, Unabhängigkeit. Meiner Meinung nach ist der schwer wiegenste Faktor in einer Beziehung, die Unabhängigkeit. Wenn etwas ohne den Partner geht, dann funktioniert es mit ihm noch viel besser. Wenn etwas nicht ohne Partner geht, gerate ich in eine Abhängigkeit und könnte genau hier den Grund für meine Liebe zu ihm begründen. Lieben und Brauchen sind jedoch zwei verschiedene Dinge. Kommt es zum Fiasco Liebe zu brauchen, fangen wir an unseren Patner zu kontrollieren, ihn immer bei Laune zu halten, einfach alles, nur um Himmels Willen nicht die Liebe verlieren.

So sehe ich deine momentane Situation, du brauchst Liebe, leidest unter Verlustangst, Eifersucht und den daraus resultierenden Kopfschmerzen. Viele Männer investieren in eine Frau aus Angst, um sie nicht zu verlieren. Den Fehler den sie oft dabei machen, sie investieren mehr als sie entbehren können und werfen den Frauen nach dem Schlussstrich vor, wie sie es wagen können, sie nach all ihren Bemühungen zu verlassen. Beliebtes Argument ist an dieser Stelle "Aber, ich liebe dich doch!". Dies zeugt von Abhängigkeit und bedeutet eigentlich "Aber, ich brauche dich doch!". Ansonsten würde es nicht als Argument angebracht werden, sondern nur eine Aussage sein, "So, fühle ich!".

(Achtung dies ist meine eigene Einstellung gegenüber Frauen, die nicht unbedingt richtig sein muss und mit viel Spekulation angereichert wurde.)


Edit: Bin heute etwas knapp von der Zeit bemessen. Schaue erst sehr spät oder morgen wieder rein.
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Geändert von Abandon (09.07.2012 um 11:57 Uhr)
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Alt 09.07.2012, 12:42   #5
Paradigma
Weisheit in Tüten
 
Registriert seit: 11/2010
Ort: östlich von Westfalen
Beiträge: 4.995
Zitat:
Krass war auch, dass sie sich als ich auf der Website war vor der Cam ausgezogen hat als noch zwei weitere Kerle im Chat waren, von denen einer sie eben dazu aufgefordert hat (für mich war das heftig und ich wär schon fast gegangen, weil ich mir das nicht anschauen kann... es ist zwar irgendwo ihr Job und das respektiere ich, aber es macht mich kaputt).
Du bist vielleicht ein Herzchen ....

Das Mädel ist vielleicht nicht direkt eine Prostituierte, aber ihr Job ist es, im Chat mit vielen Kerlen zu quatschen und Cyber-Sex mit denen zu machen. Das ist schon nahe dran.

Du lernst sie in diesem Job kennen, als einer ihrer "Kunden", um nicht "Freier" zu sagen. Offenbar mag sie dich weitaus mehr als den Durchschnittskunden, weil sie bereit ist, ihren Job für dich aufs Spiel zu setzen und privat mit dir zu quatschen und dich zu besuchen.
(DAS könnte sie leicht den Job kosten, weil den Gewinn des Unternehmers schmälert. Das ist dir hoffentlich klar ... schließlich kriegst du jetzt kostenlos was sonst ein guter Umsatz für den Betreiber wäre).

Ihr trefft euch, ihr habt eine schöne Zeit miteinander, ihr landet im Bett - aber es gibt keine verbindliche Beziehung zwischen euch. Es gibt keine Liebesschwüre un d Treueversprechen, ihr seid nichts als zwei Menschen, die sich zueinander hingezogen fühlen.

Ganz sicher gibt es in dem Chat noch andere Mänenr, die sich mehr vorstellen könnten als nur zu gucken - und entsprechenden Aufwand betreiben werden, um ihre Handynummer loszuwerden. Und mit sicherheit gibt es da mehr als einen davon, der bei der jungen Dame auch gut ankommt. Warum auch nicht?

Und natürlich chattet sie mit den Männern. Ist ja ihr Beruf. Und mit einigen wird es ihr auch Spaß machen ...
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Alt 09.07.2012, 12:54   #6
Peter21
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Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 12
Danke erstmal für die Hilfe bisher, das klingt Alles sehr einleuchtend und das mit ihrem Job ist mir durchaus klar, aber ich komme damit schwer klar, sollte denke ich auch verständlich sein.
Am Besten wird es wohl sein, wenn ich mich jetzt erstmal ein bisschen distanziere und wirklich auch nur dann was schreibe, wenn es Sinn macht.

Insgesamt macht es wohl auch am meisten Sinn, wenn ich im August dann mal versuche mit ihr über diese Dinge zu sprechen, denn anders kann ich keine Klarheit bekommen.
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Alt 09.07.2012, 13:45   #7
Chrisdebong
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Beiträge: 537
alter, vergiss die mal ganz schnell wieder... die frau tut nur ihren job. aus euch wird nie was. das treffen im august, würd ich auch mal abblasen. wenn nix von ihrerseite aus kommt und du dich die meiste zeit melden musst, bist du für sie eh nur ein kunde der das glück hat/hatte ein paar extras genießen zu dürfen, weil sie dich wohl wirklich attraktiv fand, und solche frauen haben ja auch privat ihre bedürfnisse.

jedenfalls lese ich hier nix raus, dass sie evtl. gefühle für dich haben könnte. also lass die finger von ihr! du tust dir damit nur selbst weh, indem du durch deine gefühle dir zu viele naive hoffnungen machst.
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Alt 09.07.2012, 16:12   #8
Effect
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Zitat:
Zitat von Peter21 Beitrag anzeigen
für mich war das heftig und ich wär schon fast gegangen, weil ich mir das nicht anschauen kann... es ist zwar irgendwo ihr Job und das respektiere ich, aber es macht mich kaputt.
Solltest du dir darüber nicht erstmal Gedanken machen?

Es ist nicht irgendwie ihr Job, es ist ihr Job. Und völlig egal, ob du nun mehr als ein Kunde oder doch nur Profit für sie bist, wird sich das auch (insofern sie nicht alles für dich hinschmeißt) nicht ändern.

Würdest du nicht auf Dauer daran zugrunde gehen?
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Alt 09.07.2012, 16:46   #9
Peter21
Junior Member
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Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 12
Klingt ja ganz einfach, so wie ihr das sagt, aber ich habe auch geschrieben, dass ich schon das Gefühl hatte, dass sie was für mich empfindet... ist ja nicht meine erste Beziehung.
Und falls ich vor der Entscheidung stehe sie zu vergessen, dann kann ich auch gleich auf Alles oder Nichts gehen und sie darauf ansprechen.
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Peter21 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2012, 17:25   #10
Effect
Member
 
Registriert seit: 06/2012
Beiträge: 103
Von einfach war nie die Rede - das ist es nie!

Das von dir eben geschriebene ist aber auch nicht wirklich relevant für meine Frage. Wenn deine Partnerin/dein Partner in einer solchen Branche tätig ist, haben sicher viele so ihre Probleme damit.

Für SIE ist es vermutlich nur ein Job, aber für Dich ... ?

Ich frage nochmals: Meinst du, die ständigen Gedanken, wenn sie nicht bei dir ist, deine Eifersucht, würden dich mit der Zeit in ein schwarzes Loch reißen?

In deinem ersten Text schienst du mir nicht so resistent gegen solche Gedanken zu sein, aber letztendlich weißt du das am Besten.

Man könnte ja auch sorglos sein und sagen "no risk, no fun", aber sag nicht, ich hätte dich nicht gewarnt.
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