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Alt 23.03.2013, 06:03   #41
gastlovetalk
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Beiträge: n/a
Hallo zara,

als aelterer Mann muss ich mal ein ernstes Wort mit Dir blutjunger Frau reden.

Aber vorher noch was Winziges, was nichts damit zu tun hat, naemlich eine Nachfrage zu Klaerung eines sprachlichen "Vermissstaendnisses":

Du meinst bestimmt "verunsichert" (was das heisst ist ja klar) und nicht unversichert (es bedeutet, dass man keine Krankenversicherung oder andere Versicherung hat). Denn eine Versicherung gegen Liebeskummer oder Eseleien, die aus dem Sextrieb heraus begangen werden, gibt es nicht - oder meintest Du das?

Oder?

Zitat:
Zitat von zara123 Beitrag anzeigen
Und er wollte nicht, dass ich denke ihm ginge es nur um das schwanger werden.
Das heisst, er hat unheimlich Angst davor, dass Du schwanger werden koenntest. Denn dann muesste er sich einigen Realitaeten stellen, wozu er noch nicht bereit ist. Gleichzeitig "schaemt" er sich vor Dir dafuer, dass er diesbezueglich aengstlich ist.

Woher kommt diese Scham fuer das eigene Gefuehl? 99,9% Wahrscheinlichkeit spricht dafuer, dass er davon ausgeht, dass Du (und auch jede andere Frau) nicht mit ihm ins Bett gegangen waerst, wenn Du VORHER von dieser Angst gewusst haettest.

Ich denke, er ist in einer Familienkultur aufgewachsen, die Sex erst nach der Ehe erlaubt oder in der diese Position zumindest, entgegen dem gesellschaftlichen Mainstream, diskutiert und nicht voellig abgelehnt wird. Gleichzeitig ist er moderneren Ansichten oder, nicht unwahrscheinlich, einem Machismo als Leitbild ausgesetzt. Gerade in letzterem ist ein Mann kein Mann, wenn er nicht gelegentlich eine Frau bumst.

Die Identitaetsfindung eines jungen Mannes zwischen diesen beiden Polen (man koennte auch sagen "Mahlsteinen") ist keine leichte Aufgabe. Das kann erhebliche Aengste ausloesen und viele Jahre in Anspruch nehmen.

Solange er damit nicht fertig ist, weiss er mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit KEINESWEGS, was Liebe ist.

Das Wort sollte er also nicht in dem Mund nehmen, jedenfalls vor keiner jungen Frau.

Denn es besteht die Gefahr, dass die das ernst nimmt.

Daher sollte er es erst recht nicht sagen, wenn er mit der Frau ins Bett will oder schon im Bett war.

Zitat:
Ich sagte ihm dann:
Nein das gegenteil, ich hatte das gefühl, dir sei es pupsegal, da du ÜBERHAUPT nix nachgefragt hast.
Du siehst, er hatte keinerlei Wissen oder auch nur Phantasie, was in Dir gerade ablaeuft? Kann man da an Liebe denken? Oder ist es nicht doch eher eine ganz isolierte Weltsicht, in der Du keine Rolle spielst?
Zitat:
Er entschuldigte sich dannn und meinte, doch er dachte die ganze zeit an mir und machte sich sorgen.
Er dachte an Dich? Er hat erst was gesagt, als Du auf ihn zugekommen warst. Er dachte sicher daran, dass der Sex ein grosses Erlebnis war. Er hat vielleicht Bilder von Dir vor seinem inneren Auge gesehen. Aber DEIN Seelenzustand war ihm dabei pupsegal, weil er erstmal seinen eigenen rausfinden muss.

Zitat:
Er schrieb mir dann auch, dass er mich wirklich liebt...
Schweinehund! Der weiss mit 99,9% Sicherheit noch nicht mal, was Liebe ist oder ob er Dich mag. Wenn er weiss, WAS dieses Wort in Dir ausloesen koennte, dann ist es ihm einfach egal. Du mit Deinenn Gefuehlen einfach egal.

Aber wsl.er ist, dass er es nicht weiss oder nicht genug in Betracht zieht. Jedenfalls, wenn er einfach auf leichtes Anschubsen hin mit solchen fundamentalen Aeusserungen kommt, dann ist die Glaubwuerdigkeit, dass das, was er sagt, irgendwas mit dem zu tun hat, was er im Inneren verspuert, absolut NULL.

Er reagiert einfach nur darauf, dass er merkt, dass Du Dir noch was von ihm erhoffst.

Zitat:
und ich jemand sehr spezielles für ihn sei, und dass meine er ehrlich .
Suelz, meine Kommentare sind genau wie oben.

Zitat:
Aber er sei einfach nicht bereits für so etwas...
(Ich nehme mal an er meint damit die fernbeziehung)
Und genau da nimmst Du falsch an. Das Einzige, woran er sich zur Zeit festhaelt ist, dass er noch nicht bereit ist, sich irgendwie zu binden. Seine Mum hat ihm verklickert, dass man dann noch nicht mit Maedels schlaeft, weil Kind entstehen koennte (kein einziges Verhuetungsmittel ist 100% sicher) und es schweinisch ist, das Maedel mit einem Kind sitzenzulassen. Seine Mum hat ihm auch gesagt, dass selbst wenn er es wollte, er aber keineswegs schon in der Lage ist, ein guter Ehemann und Vater zu sein. Womit sie recht hat, was anzuerkennen ihm aber altersgemaess innere Schmerzen bereitet.

Seine Freunde sagen aber, Du bist kein Mann, solange Du nicht regelmaessig eine flachlegst. Und sie sagen, die Frauen wollen das doch auch, das mit dem Sex. Auch dieser Gegesatz bereitet ihm innere Schmerzen.

(Sozialpsychologisch sagt man, es gibt eine Differenz zwischen der biologischen und der sozialen Geschlechtsreife. Diese Zeit ist fuer die jungen Leute, die davon betroffen sind, von inneren Gegensaetzen gepraegt. )

Daraufhin hat er sich seinen kleinen (feigen) Plan zurechtgelegt, dass er die Pille danach besorgen kann (in den Niederlanden rezeptfrei) um sie Dir mitzugeben. Dann sind seine innerlichen Konflikte erstmal besaenftigt (wobei er nicht bedenkt, dass die Pille ja auch Nebenwirkungen hat, die Dir schaden koennen - und dass auch sie nicht 100% wirksam ist).

Dass Du eine ferne Person ist, hat es ihm zusaetzlich erleichtert, die ganze Sache als ideale Gelegenheit zu sehen, seine Erfahrungen zu sammeln, ohne Dich und Deine Seelenlage in Betracht ziehen zu muessen.

Zitat:
...er beendete das Gespräch damit, dass ich für immer in seinem herzen sein werde und dass er immer da sei für mich.
ach wie niedlich. Aber das hat nichts mit seiner inneren Wirklichkeit zu tun. Er entspricht aeusseren Erwartungen (Deinen) aber er ist da wie ein Blinder, der sich in der Welt herumtastet.

Zitat:
Okay jetzt habe ich seine Sicht gesehen.
Nicht wirklich. Du hast seine Maske gesehen, die er aus FEigheit vor seinen eingenen Gefuehlen vor Dir aufsetzt.

Zitat:
Ich muss ihn wohl vergessen weil jetzt eigentlich alles klipp und klar ist. Aber es kakkt mich an, er sagt er liebt mich. Ich mag ihn auch. Dieses gefühl, dass das mögliche trotzdem irgendwie unmöglich ist, ist ein richtiges sch**** gefühl!!!
Es ist nicht das Moegliche, das hier unmoeglich ist. Sondern es wird SCHOENFAERBERISCH in Worten so getan, als ob da was moeglich sei.

Ankacken sollten Dich also seine Schoenfaerberei und seine Ruchlosigkeit, von Liebe zu sprechen. Obwohl da gar nichts ist, nichts sein kann und ausserdem auch seine bisherigen Handlungen der Idee widersprechen.

Er hat eine Erfahrung gesammelt. Er wird dadurch ein bisschen erwachsener.

Du hast dabei mitgemacht, und auch eine Erfahrung gesammelt. Du wolltest das mit dem Sex ja auch. Aber mehr als Sex war es nicht.

Meine ernsten Worte - glaub nicht an Liebe, wenn das Wort dem Mann so einfach aus dem Munde kommt. Dann heisst es nur, dass er nicht weiss was er da sagt oder aber sich nicht drum kuemmernt, dass Schmerzen bei DIR die Folge sein werden.

Hoer lieber noch 100mal "Maenner sind Schweine" von den Aerzten featuring Lara Croft, achte dabei auf den Text, wenn Dir das beim Loslassen und Abhaken hilft.

Es war eine Erfahrung mit ONS, sonst nix.

(Hoffentlich war der Sex wenigstens (einigermassen) gut.)
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Alt 23.03.2013, 06:25   #42
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von zara123 Beitrag anzeigen
Okay jetzt habe ich seine Sicht gesehen.
Ich muss ihn wohl vergessen weil jetzt eigentlich alles klipp und klar ist. Aber es kakkt mich an, er sagt er liebt mich. Ich mag ihn auch. Dieses gefühl, dass das mögliche trotzdem irgendwie unmöglich ist, ist ein richtiges sch**** gefühl!!!
Kann ich gut verstehen Zara. So nah (emotionmal) und doch so fern (räumlich)....

Man sagt ja Liebe überwindet Grenzen, aber leider sagt einem keiner was für Grenzen damit gemeint sind.

Möglicherweise hat er sein schlechtes Gewissen Luft gemacht. Ob er dich wirklich liebt, schwer zu sagen. Mit eine Fernbeziehung kann nicht jeder umgehen. Wenn ich eine Frau lieben würde, wären mir diese Hindernisse wohl egal, aber sieht sicher jeder anders.

Da du ihn nicht stänig siehst, bzw. gar nicht siehst, wird es dir hoffendlich leichter fallen ihn zu vergessen...und genau dabei wünsche ich dir Erfolg
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Orlando. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2013, 06:38   #43
leonora
special
 
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
Zitat:
Ja es geht mir einfach drum, überhaupt ne meinung zu hören von ihm.
Ich will mich schon melden bei ihm und ihm sagen, dass das ganze mich etwas verunsichert hat und mich traurig gemacht hat, weil ich denke, es bedeute ihm nichts. Aber ich weiss halt nicht, ob das wirklich das richtige ist. Oder ob ich es halt einfach ganz lassen soll und es als fertig abhaken soll.
Komisch, jetzt HAT er dir gesagt, was er denkt, dass es ihm so ähnlich geht wie dir, dass es ihm was bedeutet hat, aber eben auch dass ER denkt, dass man es lassen soll....
und wieder bist du nicht zufrieden.

Denn ich glaube mittleweile, dass ganz heimlich in dir der Wunsch besteht, dass er dir hinterherläuft, mit Liebesbeteuerungen ankommt, dass er versucht, dich zu einer Fernbeziehung zu "überzeugen".......und dann läge die Entscheidung/die Macht, alles zu beenden, bei dir.....

er hat genau das gesagt, was DU hier über dich und deine Gefühle und Ideen zu der Situation Anfangs geschildert hast - nur war da eben die heimliche Erwartung bei dir, dass es ihm noch mehr als dir bedeutet hat, jetzt ist das Ego gekränkt und spielt die "Betrogene".
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leonora ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2013, 08:08   #44
s,lina
abgemeldet
...
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Geändert von s,lina (23.03.2013 um 08:13 Uhr)
s,lina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2013, 08:09   #45
s,lina
abgemeldet
Zitat:
Zitat von leonora Beitrag anzeigen
Komisch, jetzt HAT er dir gesagt, was er denkt, dass es ihm so ähnlich geht wie dir, dass es ihm was bedeutet hat, aber eben auch dass ER denkt, dass man es lassen soll....
und wieder bist du nicht zufrieden.

Denn ich glaube mittleweile, dass ganz heimlich in dir der Wunsch besteht, dass er dir hinterherläuft, mit Liebesbeteuerungen ankommt, dass er versucht, dich zu einer Fernbeziehung zu "überzeugen".......und dann läge die Entscheidung/die Macht, alles zu beenden, bei dir.....

er hat genau das gesagt, was DU hier über dich und deine Gefühle und Ideen zu der Situation Anfangs geschildert hast - nur war da eben die heimliche Erwartung bei dir, dass es ihm noch mehr als dir bedeutet hat, jetzt ist das Ego gekränkt und spielt die "Betrogene".
Wo liest du das alles heraus?
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s,lina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2013, 08:26   #46
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.643
Abhaken.

Tut mir leid...

LG
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Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2013, 08:53   #47
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Ich haette mich auch kuerzer ausdruecken koennen ... so wie Anna-Lia oder Ziemlichdurch ...

Orlando liegt meiner Meinung nach nicht ganz richtig, indem auch er (wenn auch nur hypothetisch gemeint) "Liebe" zitiert. Meines Erachtens ist es nicht schwer zu sagen, ob er sie liebt. Meines Erachtens ist es aufgrund seines Alters und Entwicklungsstandes, der in seinen neueren AUskuenften ALLERKLARSTENS zum Ausdruck kommt, so, dass er noch nicht lieben KANN.

Es geht hier nicht um Liebe.
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