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Alt 02.05.2013, 19:58   #21
Xiwt
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Beiträge: 54
Hier ist ja was los.
Also gut, zuhören.
Ich danke euch wirklich für eure Antworten, bin da echt froh drüber diese verschiedene sichtweisen und meinungen zu dieser Geschichte zu sehen.
Aber eines will gesagt sein, ich bin nicht dumm, meine besten Freunde die teilweise älter sind und haufen lebenserfahrung haben sind das auch nicht, eine gewisse empathie besitzt man ja auch noch, noch dazu die Menschenkentniss, dann kann man zumindest schonmal gut grob sagen wie dieser Mensch vor einem tickt.
Es ist jetzt ziemlich genau ein Jahr her als es mit ihrem Ex zu ende ging, sie litt darunter, sagte mir das mal vor einigen Monaten als wir feiern waren, ich hab sie bis vor zwei wochen auch nur alle 4 Wochen einen abend lang gesehen und wir lernten uns nur langsam kennen.
Ich wusste aber schon sehr früh das sie kein flittchen ist, sie hurt nicht rum, sie ist sehr ruhig, zurückhaltend, bewegt sich im hintergrund, will nicht sonderlich auffallen, unbewusst tut sie es trotzdem wenn sie sich jedes mal herausputzt, ist auch schön an zu sehen.
Sie hat auch eine nicht all zu positive sichtweise auf Menschen und unsere Gesellschaft allgemein, ein sehr intelligentes Mädel das tief in Menschen schauen kann und weiß ob es sich lohnt mit diesem Zeit zu verbringen und ob es ihr gut tut.
Ich selbst bin da auch sehr vorsichtig und bin da äußerst feinfühlig geworden mit der Zeit.
Ich hab es mir oft selbst zu verschulden das ich in der Friendzone lande, eigentlich bekomme ich immer wieder Chancen, offensichtliche Chancen, die ich nicht nutze, dass kommt aber daher das ich häufig die situation nicht ausnutzen will, oder ich einfach kein interesse habe. Damit hab ich dann aber kein Problem, bei solchen ist es mir egal.
Also nicht das ihr denkt ich lande bei jeder direkt in der Friendzone^^, einige hab auch ich schon da rein gesteckt.

Aber wieder zurück zu ihr und meinen Problem.
Klar ist das sie darunter gelitten hat was mit ihrem EX passiert ist und sie angst hat das es wieder passieren könnte, deshalb ist es möglich das sie beziehungen im moment ausschließt.
Aber ich bin kein dahergelaufener Depp der mal schnell einen verstecken will und "servus, die nächste bitte".
Ich habe Geduld und verständniss, ich will sie zu nichts zwingen, werde ich auch nicht, aber ich zwinge auch mich zu nichts.
Es wäre wohl eine dumme idee, dass ganze jetzt zu schnell zu starten.
Ich werde ihr aber klar machen das es nur 2 wege gibt, wir versuchen es locker und langsam, absolut ungezwungen, dass einzige was nicht ist, ist das nach anderen ausschau gehalten wird, sodass beide wissen, dass der andere es ernst und ehrlich meint.
So werde ich sie langsam an mich gewöhnen, ihr sicherheit und vertrauen übermitteln, dass sie das auch hat, ich lasse ihr zeit, dauert es 1 monat, 2 oder 3, bis man mal drüber redet wie es nun weiter geht, macht nichts, ich beweise ihr das sie es wert ist geduldig mit ihr zu sein.
Sind wir dann an dem Punkt angekommen, an den man mal drüber sprechen sollte wie es weiter geht, dann kann man immer noch sagen "Du, dass wird doch nichts mit uns", da kann man immer noch Freunde sein, funktioniert besser als wenn nichts versucht wurde und nicht darüber gesprochen wurde, so kommt es zwangsläufig zum krach.

Im Moment bin ich zuversichtlich das es so funktionieren könnte, ich weiß so langsam wie sie tickt und das sie das gehabe, diesen stress, diese hektik und alles muss JETZT SOFORT sein, nicht leiden kann.
Sie nicht ins kalte wasser werfen ist hier wohl ein guter weg zum Erfolg.
Und sollte sie doch keine Lust haben es zu versuchen, dann fühle ich mich gezwungen das ganze mit ihr zu beenden, auch wenn es mir unglaublich leid tun würde, weil ich ihr meine Freunde vorgestellt habe, sie total von ihnen begeistert ist, sowas noch nie erlebt hat und sich auf das nächste treffen freut.
Ich hab sie vorgestern das erste mal seit langem wieder richtig herzhaft lachen sehen.
Wollen wir mal hoffen das ich da nicht auf die schnauze falle, beim nächsten treffen werde ich mal mit ihr darüber reden.
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Alt 02.05.2013, 20:28   #22
John Robie
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Ort: Über den Dächern von Nizza
Beiträge: 267
Wenn Du sie schon so lange kennst und ihr schon so viel zusammen unternommen / erlebt hast, hast Du leider aus meiner Sicht schon lange den Zeitpunkt verpasst, noch irgendwie mehr als Freundschaft bei ihr zu erreichen. In solchen Fällen - wie Du ja oben selbst schon bemerkt hast - ist Geduld leider keine Tugend... Wenn man schon über Gefühle "reden" muss (und man nicht einfach handelt, weil es einfach passieren muss), ist der Zug schon sowas von abgefahren.
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Alt 02.05.2013, 23:41   #23
Xiwt
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Themenstarter
 
Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 54
1 Jahr kennen und 1 Jahr kennen ist nicht unbedingt das gleiche.
Ich kenne sie 1 Jahr, stimmt, aber wirklich kennen gelernt hatte ich sie erst als sie mich zum see eingeladen hat.
Vorher wie gesagt, alle paar wochen mal gesehen als sie mit den Mädels mit gegangen ist, aber was will man im Club schon großartig reden oder sich kennen lernen?
Im Grunde hat sie doch nur von mir gewusst das ich ein netter kerl bin und weiter? Ich war mit denen nur feiern, da gings nur ums feiern sonst nichts, keine tiefgreifende gespräche, es ging einfach nur darum wann und wo das nächste mal gefeiert wird und da war sie nicht wirklich oft dabei.
Sie weiß nicht viel über mich, hat jetzt nur mitbekommen das ich mich bei meinen Freunden anders verhalte als bei den Partygören, was aber nicht negativ ist, ich kann mit den Partygören nur nichts anfangen, also sind sie mir relativ egal, auf beiden seiten gings und gehts ja nur ums feiern.
Was soll daran jetzt das Problem sein?
Mit meiner ex war ich auch erst befreundet und irgendwan hat sie mir gestanden das sie mich schon lange liebte, aus mitleid hab ich es dann mit ihr versucht, ging aber nur 5 Monate gut, ich kam damit nicht klar und machte schluss, aus dem Grund wie du sagst "zu viel zusammen erlebt", vorallem zu viel negatives, dass konnte also nicht gut gehen.
Bei ihr aber jetzt, gab es keine negativen erlebnisse.

Man muss das auch mal von der anderen seite sehen, immer sagt man das friendzone die endstation ist, ist leider auch oft der fall.

Aber, was will ihr denn jetzt im moment besseres widerfahren? Seit einem Jahr hat sie nichts, fühlt sich mit niemanden verbunden, zu den partygören hat sie keinen draht, die sind alle nicht in ihrer Liga (ich hab die mädels gern, aber für mehr als feiern kann man die nicht gebrauchen, die sind noch zu wild, unreif, sorglos und machen sich keine gedanken über irgendwas).
Jetzt hat sie die möglichkeit haufenweise neue Freunde zu bekommen, gute Freunde, die ihre Interessen zum teil teilen und wegen den abgedrehten interessen guckt sie keiner schief an, ist ihr immer wieder passiert, deshalb erzählte sie niemanden mehr was.
Menschen mit denen sie sich mal unterhalten kann, also wirklich normale unterhaltungen die einen auch interessieren und kein dreck wie "wo gehn wir feiern" "wer war der typ gestern?" "keine ahnung ich hab sein namen vergessen".
Menschen die nett zu ihr sind, sie gleich in den Kreis mit rein genommen haben, ihr zuhörten, ehrliches interesse an ihr zeigten.
Warum soll sie sich da nicht mal Gedanken drüber gemacht haben, oder machen ob nicht doch mehr als Freundschaft drin ist?

Weil wir uns jetzt schon 1 Jahr kennen und doch nicht kennen? Also eher flüchtig.
Du kannst ja recht haben das der Zug abgefahren ist, dass ziehe ich ja auch in betracht und soll für mich dann in ordnung sein, ich werde auch das akzeptieren, nur muss sie dann auch meine entscheidung akzeptieren, geht nämlich nicht das sie nur eine Freundin für mich ist und irgendwan dann sagt "Ja hier das ist der willy, mein freund" und paar wochen später heult sie mir die ohren voll weil willy ein depp ist, nein ist absolut nicht drin, genau aus solchen gründen hab ich kein bock mehr auf Freundschaften mit Frauen, dieser zug ist definitv abgefahren! Für mich ist der zug aber erst dann abgefahren wenn ich weiß das er abgefahren ist, im moment renne ich noch zum gleis und hoffe das er sich verspätet hat, oder wartet .
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Alt 03.05.2013, 05:51   #24
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Zitat:
Zitat von John Robie Beitrag anzeigen
Wenn Du sie schon so lange kennst und ihr schon so viel zusammen unternommen / erlebt hast, hast Du leider aus meiner Sicht schon lange den Zeitpunkt verpasst, noch irgendwie mehr als Freundschaft bei ihr zu erreichen. In solchen Fällen - wie Du ja oben selbst schon bemerkt hast - ist Geduld leider keine Tugend... Wenn man schon über Gefühle "reden" muss (und man nicht einfach handelt, weil es einfach passieren muss), ist der Zug schon sowas von abgefahren.
Ich hätte das zwar nicht so krass ausgedrückt, aber es ist tatsächlich so. Beim Kennenlernen von Frauen ist das Zeitfenster, wo sie sich instinktiv entscheidet, ob er ein Badguy oder Best Friend wird, zeitgeistbedigt mittlerweile ziemlich kurz. Mir wäre es auch tausendmal lieber, es würde sich langsam entwickeln und man könnte sich Zeit lassen, einander kennenzulernen. Aber in der Zeit kommen einfach zu viele Primaten auf sie zu, und wenn sie schon von einem solchen verpeilt wurde, wird es noch komplizierter. Da muss man sich schon fast genauso wie derjenige verhalten, weil sie in der Hinsicht bereits abgestumpft ist und auf feinsinnige Signale nicht mehr reagiert. Ich finde es einfach nur noch furchtbar, wenn junge Frauen zu früh verlassen werden, nur weil sie auf die falschen Typen reinfallen. Sowas darf einfach nicht passieren.
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Alt 03.05.2013, 07:24   #25
Xiwt
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Da hast du leider recht, man lernt sich kennen und schon muss da was laufen, man kommt viel zu schnell zusammen, kennt den anderen noch gar nicht gut genug aber zusammen ist man trotzdem, dann wundert man sich das der kerl oder das mädel nach paar wochen doch nicht das wahre ist und trennt sich, zu häufig ist das der fall und irgendwan ist man davon einfach gebranntmarkt und denkt "wird doch eh nie was, beziehungen gehen immer in die brüche".
Natürlich steckt man nicht drin wenn man von seinem partner nicht mehr geliebt wird obwohl man gut und ehrlich zu ihm ist, aber ansonsten ist das gar keine große sache eine beziehung zu führen, nur sieht und kennt das heute von uns jungen leuten kaum noch einer, weil alles schnell gehen muss.
Versucht da jemand aus zu brechen aus der schnellen welt (wie ich) und sieht alles erstmal locker und gelassen, weil man nicht unnötig überstürzt handeln will um keinen schaden an zu richten der nicht nötig wäre.
Dafür werde ich zwar sehr geschätzt das ich es nicht wie der großteil macht, weil ich diese ruhe und die dazu gehörende fröhlichkeit ausstrahle, letzten endes bringt es mir aber nicht viel wenn es darum geht eine frau zu finden.
Dabei wäre es so viel einfacher, für alle, wenn sie nicht alles überstürzen würden, mehr auf sich achten, ihren wert hoch halten und sich nicht jeder erst essten chance hingeben.
Ich muss halt erst etwas warmlaufen bis ich einem menschen alles geben kann was er verdient, egal ob es neue freunde werden solle , oder eine partnerin.
Mein kumpel sagte es ihr auch am dienstag, dass ich erst etwas zeit brauche man mit mir nur etwas geduldig sein muss, bis ich mich an den menschen gewöhnt habe, erst dann kann ich voll aus mir raus.
Mir bleibt jetzt sowieso nichts anderes mehr übrig das mit ihr zu klären.
Entweder mit mir, oder wieder alleine und einsam.
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Alt 03.05.2013, 21:37   #26
still_dreaming
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Zitat:
Zitat von Xiwt Beitrag anzeigen
Deshalb ist es jetzt vorbei mit den Freundschaften zu Frauen, ich opfere mich nicht mehr für andere auf die es nicht wert sind, wert sind sie es erst dann wenn sie meine Freundin sind, dann bekommen sie was von meiner gutmütigkeit ab, aber der Rest, interessiert mich nicht mehr die Bohne, alle Freundschaften die ich zu Frauen hatte sind mir jetzt völlig egal, nichts mehr will ich von ihnen hören, wer mir zu oft auf den Sack geht wird abgeschossen, meine toleranzgrenze ist weit gesunken was das angeht.
Was ist das denn für ein Schwachsinn?
Was soll dieses ständige Gerede vom "aufopfern"? Ich glaube du weißt nicht, wie Freundschaften funktionieren. Für die Einen opferst du dich auf und die Anderen sind dir scheißegal? Geht es auch etwas weniger extrem?

Ich erwarte von meinen Freunden nicht, dass sie sich für mich aufopfern und wenn sie es von selbst täten, fände ich es ziemlich seltsam.

Wenn du dich immer aufopferst, dann brauchst du dich nicht wundern, wenn du am Ende das Opfer bist
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Alt 04.05.2013, 02:32   #27
Xiwt
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Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 54
Das war nicht wirklich gut ausgedrückt von mir, sorry.

Natürlich ist es nicht ganz so extrem wie es im vorherigen post steht.
Es ist so, ich habe eine Hand voll Freunde, die meine besten Freunde sind, denen ich alles anvertrauen kann, die immer für mich da sind, egal wie spät es ist, egal wie viel sie zu tun haben, wenn ich sie brauche sind sie für mich da, dass gleiche tu ich auch für sie, deshalb sind das meine besten Freunde.
Das ist ein ausgeglichenes geben und nehmen bei uns.

Ich weiß natürlich wie gute und beste Freundschaften funktionieren.

In den letzten Wochen ist nur einiges vorgefallen weshalb ich jetzt sage das ich kein bock mehr auf Freundschaften zu Frauen habe, ich wurde bitter von so einer entäuscht welche meine beste Freundin war (sie war schon vergeben als ich sie kennen lernte, nur deshalb lies ich zu das sie meine beste freundin wurde, nicht das jetzt wieder jemand denkt ich war der good guy looser typ der ihr hinter her rennt wie ein hündchen), sie entäuschte mich und den rest unserers Kreises so sehr das es grad nicht geht eine Freundschaft zu Frauen zu haben und das ding mit "die sind mir jetzt scheiß egal", dass ist auf die bezogen die es sowieso niemals werden könnten, aber so tuen als wären wir Freunde, die wissen nicht wie eine Freundschaft funktioniert, gegenseitiges ausspielen, kommt ein kerl werden die anderen fallen gelassen, hinterm rücken wird gelästert und wenn alle zusammen sind ist friede freude eierkuchen, nicht mein fall und diese Frauen meine ich damit "Freundschaft, nein danke".
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Alt 04.05.2013, 07:10   #28
Donnergott
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Beiträge: 256
Kontakt auf 0 fahren ohne Ansage von 1 bis 2 Monaten und schauen was passiert, ob sie sich meldet. Wenn nicht danach von 0 anfangen und sexuell auftreten das heißt Körperkontakt suchen und verführen. Nicht reden, sondern machen. Sie wirds an deinen Handlungen merken, da brauchst du nicht reden. Weniger reden ist oft mehr.
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Alt 04.05.2013, 07:30   #29
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Registriert seit: 04/2013
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Zitat:
Zitat von Donnergott Beitrag anzeigen
Kontakt auf 0 fahren ohne Ansage von 1 bis 2 Monaten und schauen was passiert, ob sie sich meldet. Wenn nicht danach von 0 anfangen und sexuell auftreten das heißt Körperkontakt suchen und verführen. Nicht reden, sondern machen. Sie wirds an deinen Handlungen merken, da brauchst du nicht reden. Weniger reden ist oft mehr.
Stimmt. Das ist eigentlich auch kein großes Geheimnis. In jedem Liebesfilm wird so agiert. Über Gefühle wird erst geredet, wenn man durch Taten deutlich gemacht hat, dass man den anderen in jeder Hinsicht WILL. Natürlich ginge das ganze auch viel langsamer, aber in der heutigen Zeit fällt sie dann schon längst wieder auf einen Typ "Straßenköter" rein, der ihr deutlich zu verstehen gibt, was er von ihr will. Auch wenn sie behauptet, dass sie solche Typen anwidern.
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Alt 04.05.2013, 12:55   #30
Xiwt
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Registriert seit: 02/2011
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Habt ihr mir hier nicht erst gesagt das ich nicht alle verallgemeinern kann? Bei dieser Freundschaft zu Frauen sache.

Da kann man dann auch nicht die Frauen alle in eine schublade stecken wie sie auf sexuelle Handlungen oder Gefühle reagieren, nur weil es der großteil, der wirklich sehr große und übermächtige teil der jungen Frauen heut zu tage so handhabt, heißt es aber nicht gleich das alle so sind.
Ich sagte ihr das sie sich am WE melden soll wenn sie Zeit hat (die haben ne Familienfeier), tut sie, mein Kumpel fragte sie (er wusste nicht das ich mit ihr geredet hatte und nein er versucht nicht sie mir weg zu schnappen, er ist 13 Jahre älter als wir und sucht was im gleichen alter und versucht eher uns beiden zu helfen) ob sie lust hat zu uns zu kommen, geht ja aber nicht wegen der Feier, da kam er mit ihr ins Gespräch, wie wir zusammen auf ihn wirken, dass es passt un harmonisch aussieht und es eine dumme Idee wäre das nur als Freunde weiter zu führen. Sie sagte das sie es wüsste und ich ein super Kerl wäre, sie aber noch Angst hat was Beziehungen angeht wegen ihrem Ex.
Ich sei aber ein geduldiger kerl der darauf rücksicht nehmen würde und man diese Chance ergreifen sollte, sagte er ihr noch und beendete damit das Gespräch (den Chat). Das wichtige daran war eigentlich nur das sie selbst sagte das sie es weiß was er damit meint es Freundschaftlich weiter zu führen keine gute idee wäre.
Ich sage nicht das ihr nicht recht habt, ihr könnt natürlich recht haben, vielleicht auch bei ihr, was ich aber nicht hoffe (nehmts mir nicht übel^^), vielleicht ist es ja wirklich so das man einfach geduld mit ihr haben muss und sie sich erst an einen Menschen gewöhnen muss bis sie weiß und die sicherheit hat das der jenige es ernst meint.
Sie beschwerte sich ja selbst darüber das alles immer viel zu schnell geht und man dann auf den Mund fällt.
Das diese Möglichkeit keiner von euch in betracht zieht erschreckt mich ein wenig, es gibt genug Frauen sowie Männer, die sagen das sie es lieber locker angehen, da nicht gleich voll sexuell gefahren werden muss.

Falls sie aber einen zu großen schlag weg hat, der schaden zu groß ist und sie das noch nicht ganz verarbeitet hat, dann hab auch ich keine Chance da irgendwas dran zu ändern, dann ist es halt so, dann ändert es aber auch kein anderer der direkt mit sexuellen handlungen fährt, die Menschen sind zum Glück noch so unterschiedlich das man sie nicht alle in eine Schublade stecken kann und ihnen einen Stempel aufdrückt.
Es zählt doch auch die authentizität dazu, ich würde es weniger authentisch rüber bringen können es mit sexuellen handlungen und annäherungen zu versuchen, als es auf der Gefühlsschiene zu machen. Das ist meine große stärke, dass ich gut mit meinen Gefühlen und Worten umgehen kann, dass ist authentisch und in einigen fällen wohl auch besser als es direkt sexuell zu versuchen, vorallem auch bei einem Menschen der schon oft leiden musste und so vorsichtig ist, dass es bei den schnellstarter einfach nicht klappt weil es ihr zu schnell geht.
Man muss auch diese möglichkeit in betracht ziehen und wie es ausgeht, welcher weg der bessere ist, dass werde ich wissen wenn es geklärt wurde.
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