TommyMo

Moti und ich sind gar nicht so weit auseinander. Nur daß er sagt, das wäre ihm zu viel Arbeit, und ich sage, noch mal probieren, da mußt Du durch, auch wenn Du vermutlich wieder dieselben Fehler machst und es deshalb gut sein könnte, daß es nichts wird.


Das ist typisch verliebte Jungs, die Karte persönlich bis zur Haustüre zu begleiten.

Aber der Inhalt. Au, jau, wau… Danach hat sie gedacht, Du liebst sie nicht. 100 pro. Das war noch schlimmer als eine Liebeserklärung ohne körperliche Avancen.

Da können wir hier natürlich lange diskutieren. Wenn Du ihr so eindeutige KÖRBE gibst, das kann ja nichts werden. Und das war ein Korb, laß es Dir gesagt sein.


Mit dem Inhalt Deines Briefes interpretiert sich das doch etwas anders, wie sie sich verhalten hat. Du hast ihr einen Korb gegeben, auch wenn Du das nie wolltest. Sie hat nichts mehr erwartet. Aber sie würde gerne! Sie hatte jede Menge Gefühle für Dich, die sie jetzt auf Eis gelegt hat. Du mußt sie wieder auftauen.


Ja, Du hast das „zielstrebig” alles noch schlimmer gemacht, das muß man Dir lassen. Aber das ist leider normal in solchen Situationen. Das hat so eine blöde Eigendynamik, aus der man nur ganz schwer rauskommt.


Einmal verrannt, rennt man gerne in die falsche Richtung weiter.


Siehe in meiner Antwort eins davor an Moti: Ready, horny and willing. Ob sie Dich dabei geliebt hat, kann ich Dir auch nicht sagen.

Mann! Was sonst?

Und dann: Nach so kurzer Zeit? Ich kenne Frauen nur so, daß sie einen sehen und sofort Gefühle haben. Das mag am Anfang „nur” starkes Interesse sein und sich dann erst zu wahrer Liebe steigern, aber das halte ich für eine eher akademische Diskussion, wenn es darum geht, was man tun sollte.

Sie ist schüchtern, vermutlich ohne sexuelle Erfahrung und introvertiert. Dafür hat sie bunte Leuchtfeuer gesetzt, mein Lieber! Aber Du hast im Leuchtturm gesessen und Dir nix dabei gedacht. Wenn man so einen dusseligen Leuchturmwärter hat wie Dich, kommt natürlich nie Rettung für die arme Frau.


1.) verstehe ich darunter, daß Du Dir klar machst, daß da mal von ihrer Seite aus jede Menge war, das Du offensichtlich völlig unterschätzt hast.

Was hättest Du Dir denn von ihr erwartet? Daß sie sich wie im Film an den Hals wirft? Ich hasse diese Filme, es wird immer genau das dargestellt, was nie passiert. Na, los, erzähl mal, was hätte sie sonst tun sollen?

2.) versteh ich darunter, daß Du wieder den persönlichen Kontakt zu ihr suchst. Sie wird vermutlich erst mal ziemlich abweisend sein. Das sind die Tests, die Du jetzt zu bestehen hast.

3.) Hör auf, über irgendwas reden zu wollen. Tu so, als wenn nie was gewesen wäre. Es hat keinen Sinn, den ganzen negativen Unsinn besprechen zu wollen, das läßt nur wieder alle blöden Gefühle hochkommen.

Wenn sie es zuläßt, daß Du mit ihr bei diesem Reitkurs reden kannst, wenn sie zuläßt, daß Du Dich dabei direkt neben sie stellen kannst, dann hast Du mit Sicherheit Chancen. Wenn sie Dir körperlich erstmal ausweicht, Dich meidet, müssen wir weitersehen. Du mußt den persönlichen (!) Kontakt suchen und berichten, wie es war. Es hat gar keinen Sinn, die möglichen Spannbreite ihres Verhaltens im Voraus durchgehen zu wollen.

Du wirst sehen, daß Du bereits dabei wieder Fehler machst. Das ist das eigentliche Problem. Aber Du mußt es probieren. Nur was man probiert hat, hat man gewußt.

Parabell

wegen so ner tussi den reitkurs kippen? das würde ich nicht machen.

geh einfach genau so auf distanz wie sie. mit euch wird das nichts. ohne grund hat sie natürlich nicht das interesse an dir verloren, aber da sie darüber nicht mit dir reden will, erübrigen sich alle weiteren spekulationen.

talkzcheap

Warum ein Fehler?

Es war von beiden Seiten transparent, konsequent und fair!

Keiner wurde übers Ohr gezogen und weiter geht's - in ihrem Leben und in deinem!

Mina2

Wenn ich schon lese: "Es war noch nie jemand so nett zu mir"....

Dann weiß man doch bescheid. Sie würde deine Nettigkeiten NIE annehmen können,wie man ja sieht mit den Konzertkarten. Erst wird sie sich darüber gefreut haben und dann ist sie auf Abstand gegangen...weil sie es nicht annehmen kann,ihr geht dann noch zu dem Konzert,danach sagt sie dir auf dein Nachfragen das es für sie alles soooo "gezwungen" ist....

Wenn das ein Mann zu mir sagen würde,wäre ich gerannt so weit ich kann...

Damit alleine hat sie schon alles kaputt gemacht,mit ein paar Worten...

Ich weiß ehrlich gesagt nicht warum bei dir die Alarmglocken nicht läuten,warum du dich soo auf sie fixierst-Matze erwähnte das-und ja das ist eine Fixierung und deswegen kannst du jetzt so schlecht loslassen und willst es nicht sehen.

Ich glaube dir ja das du Gefühle für sie entwickelt hast,das du sie toll findest,aber was du machst ist jetzt alle Schuld bei dir suchen...wobei es nicht mal beim Kennenlernen um Schuld gehen sollte,aber egal. Und erkennst dabei nicht wie sehr sie es sabortiert,wie sehr sie blockiert...ab einem bestimmten Punkt. Denn die anderen Treffen waren noch harmlos,ein bißchen Geplänkel-nichts ernstes....bis zu deinem Geschenk und dein Offenbaren das du dir mehr vorstellen kannst....Die Frau hat Angst,vor Nähe,vor netten Menschen usw.

Und egal was manch andere dir einklickern wollen,wo du die Chance hattest ihr zu näher zu kommen,sie hatte diese ebenso. Eine Frau die was von einem Mann will,würde auch diese wahrnehmen...früher oder später und sich dann nicht sooo verhalten. Auch wäre sie nicht sauer wenn du nicht gleich auf Angriff gehst-hättest du das gemacht...wer weiß wie sie reagiert hätte wenn man das hier so liest.

Jedenfalls hätte sie Luftsprünge gemacht wegen deiner Karte,dein Geschenk,hätte dich angerufen,dich gefragt warum du es ihr nicht persönlich gegeben hast und hätte sich mit dir zusammen ausgemalt wie schön es werden wird....verstehst du?
Sie würde auf subtile Art immer wieder deine Nähe suchen und nicht davor wegrennen.
Gerade nach dem Geständnis deinerseits.

Hat sie dir nicht auch gesagt das ihre Gefühle nicht so da sind?
Warum suchst du dann noch nach Antworten?

Ja geh zu dem Reitkurs,blick ihr in die Augen und du wirst sehen....geb dir den letzten Arschtritt,damit du verstehst,manchmal braucht man das um abschließen zu können. Vielleicht lernst du dann daraus.

Und nochmal: Kontaktabbruch heißt sie will nicht. Keine Antwort ist auch eine Antwort. Selbst durch Nicht-Kommunizieren kommuniziert sie.
Es heißt:NEIN.

Jegliches erfragen deinerseits wird das verschlimmern,jegliches suchen von Nähe wird sie abblocken...da geb ich dir Brief und Siegel.

Und zu den Tests: Wenn eine Frau genau das nötig hat,ihn erst abzuservieren,Kontakt abzubrechen um dann bei späteren Kontakt zu testen ob er es wirklich ernst meint...das sind Spielchen-Psychospielchen ala Carte.
Glaub mir du hast genug bewiesen,schon alleine mit deiner Karte-sie macht daraus ein Missverständnis ganz bewußt. Sie hatte die Möglichkeit dich zu fragen...sie wollte aber nicht,ganz bewußt.

Werde dir darüber im Klaren.

Alles Gute.

P.S. Übrigens HÄTTE,WÄRE,VIELLEICHT birngt dich nicht weiter,im Gegenteil du drehst dich damit nur im Kreis. Du wirst in diesem Falle keine Antworten erhalten und wenn werden sie dich nicht zu 100% befriedigen. Akzeptier das.

Mina2

Jep,das war ne klare Antwort ihrerseits. Was soll man da nicht verstehen.

Sandokan

Klarer Fall von totaler Fehleinschätzung der Lage ! Wenn ne eher schüchterne und kontaktscheue Frau wirklich Interesse an Dir hat, dann tut sie alles damit Du es ja nicht mitkriegst.

Hier war wohl nie Interesse an mehr als Freundschaft von ihrer Seite da. Das es bei Dir anders ist hat sie erst nach Deinem Geständnis erfahren und sich eben dann zurückgezogen, da sie Deine Gefühle nicht erwidern konnte.

Jo$hua

Ja ich liebe sie, und zwar über alles. Klar, man denkt öfter bei einer Frau die man wo sieht, die würde ich gerne kennenlernen, die ist hübsch. Und man hat ja auch öfter mal näheren Kontakt mit Frauen, die man sympathisch findet. Aber noch nie war bei einer dieses unbeschreibliche Gefühl von Anfang an da, wie bei ihr. Und ja, mir wäre kein Aufwand zu groß für sie, ich würde echt alles tun.

Ich bin mir nicht so sicher, ob sie wirklich so sehr schüchtern ist. Anfangs dachte ich auch, sie ist extrem schüchtern. Ich bin auch schüchtern und introvertiert und war das schon als Kind. Allerdings der eine bedeutende Unterschied zwischen mir und ihr: Ich tue mir schwer jemanden anzusprechen und brauche dann auch einige Zeit, bis ich diesem jemand vertraue und auch über persönlichere Dinge mit ihm oder ihr sprechen kann. Sie tut sich auch schwer jemanden anzusprechen, allerdings hat sie mir von Anfang an sehr vertrauliche Dinge erzählt, die ich teilweise nicht mal jemandem erzählen würde, den ich schon jahrelang kenne.

Allerdings ihre Signale damals waren - jetzt im Nachhinein betrachtet - wohl wirklich eindeutig. Auch beim Verabschieden hat sie mich immer so lange angesehen ohne ein Wort zu sagen und ich Idiot habs nie auf die Reihe gekriegt, mal was zu machen.

Ja, wie gesagt, auch ich bin und war schon immer schüchtern und hab mich halt irgendwie nie getraut mehr zu machen. Irgendwie war mir schon klar, dass von ihr kein erster Schritt ausgehen würde - ich weiß auch nicht, auf was ich eigentlich gewartet habe. Und jetzt wo ich das schreibe, bekomme ich nur noch mehr Hass auf mich selbst.

Jo$hua

TommyMo, glaub mir, ich wünsche mir nichts mehr, als dass deine Theorie zutrifft, aber ich kann beim besten Willen nicht dran glauben. Gehen wir mal davon aus, deine Annahme wäre korrekt:

Du bist eine Frau und total verliebt in jemanden. Dieser jemand macht dir zum Geburtstag ein tolles Geschenk mit einer Karte dazu, in der steht wie total gerne er dich hat und dass du ein besonderer Mensch in seinem Leben bist. Warum um Himmels Willen solltest du das als Korb interpretieren? Und sogar wenn, würde jemand der dir einen Korb gibt dich danach noch jede Woche fragen, ob du was mit ihm unternehmen willst und du sagst jedesmal nein, obwohl du noch so verliebt bist?

Jo$hua

Du wirst lachen, aber genau dasselbe habe ich mir auch schon gedacht. Mir kommt das so vor, als ob sie es nicht ertragen könnte, wenn jemand besonders nett zu ihr ist und wenn jemand sie echt gerne mag. Denn je mehr ihr bewusst wurde, wie gerne ich sie habe, umso mehr ist sie auf Abstand gegangen und umso weniger vertraute sie mir. Und dieses Geburtstagsgeschenk war natürlich etwas, das man jetzt nicht gerade jedem seiner Freunde machen würde. Allerdings frage ich mich dann auch, was sie sich dachte, als ich sie z.B. zum ersten mal zum Essen eingeladen habe und zwar einfach so ohne Grund. Ich würde auch keinen meiner Freunde so grundlos zum Essen einladen, hab ich noch nie gemacht. Das ist doch schon ein klares Anzeichen für tiefergehendes Interesse meinerseits, oder?

Das ist es ja, irgendwie ist all das Schöne das da mal war kaputt, ich kann mir nicht vorstellen, dass es jemals wieder so werden könnte, wie es mal war. Klar könnte es wieder toll werden, aber diese ungetrübte Unbeschwertheit, die wäre nicht mehr da.

Bist du dir da ganz sicher? Ich habe noch nie von einer normalen Durchschnittsfrau gehört, dass SIE den ersten Schritt in solchen Situationen gemacht hätte. OK, vielleicht eine die jedes Wochenende einen anderen ONS hat, aber das ist eine andere Liga.

Das hat sie auch gemacht. Sie hat mir am selben Abend noch eine total nette Nachricht geschrieben, wie sehr sie sich doch drüber freut. So richtig süß, mit Herzchen und allem was dazugehört. Und am Tag darauf, als wir uns wieder persönlich gesehen haben, hat sie mich auch sofort umarmt und sich nochmal bei mir bedankt. Und da hat sie dann wie bereits erwähnt auch sofort gefragt, ob ich eh mitkomme zum Konzert.

Nur von da an war es dann plötzlich vorbei. Das war die letzte richtig schöne Situation, die wir noch hatten.

Sie hat gesagt, dass ihr alles so gezwungen vorkommt und sie selbst nicht weiß warum und sie deshalb nicht glaubt, dass das mit uns noch was wird und man könne halt nichts erzwingen. Und sie hat gesagt, Gefühle kann man nicht beschreiben aber sie hat nicht direkt gesagt, dass keine Gefühle da sind.

Aber nochmal: der Kontaktabbruch kam erst durch meine explizites Nachfragen. Ich bin mir absolut sicher, wenn ich sie nicht darauf angesprochen hätte, wäre es so weitergegangen wie bisher, also keine ernsthaften Treffen mehr, aber hin und wieder mal eine Nachricht. Wieso hat sie es dann nicht von sich aus gemacht?

Und warum ist sie dennoch mit mir zum Konzert gegangen, obwohl ich ihr ganz offen die Möglichkeit gegeben habe, mit jemand anderem hinzugehen? Ihre Begründung dafür war, dass sie damals beim Geburtstag ja schon mir zugesagt hat (und damals angeblich wirklich mit mir hinwollte) und sie deshalb jetzt auch mit mir gegangen ist, dies aber aus heutiger Sicht nicht mehr tun würde.

Jo$hua

Sie meine Antwort an TommyMo, eins unter deinem Beitrag. Sie ist nicht ganz klar schüchtern, es ist eher so eine Art anfängliche Kontaktscheue, die aber komplett verschwindet, sobald sie in jemanden Vertrauen gefasst hat.

Und wenn nie mehr als Interesse an Freundschaft da war, was hat sie dann wohl gedacht, warum ich sie etwa zum Essen einlade? Weil wir ja so gute Freunde sind und man das unter guten Freunden nun mal so macht? Sorry, aber so gut könnte ein normaler Freund gar nicht sein, dass ich ihn ohne jeden Grund zum Essen einlade...