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Du befindest dich im Forum: Singles und ihre Sorgen. Du hast es satt, "glücklicher" Single zu sein? Eine neue Beziehung in Aussicht, aber wie gehts jetzt weiter? Unglücklich verliebt? Hier ist deine Plattform, um über alles rund um das Single-Leben und Beziehungsanbahnung zu diskutieren. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 08.07.2014, 15:04   #41
thalasso
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 09/2013
Beiträge: 1.585
Zitat:
Zitat von McDude Beitrag anzeigen
Also was für eine Entwicklung hast Du durch PickUp durchlaufen thalasso? Ich ahne da gibt es bei Dir eine größere Story.
Gar keine; ich war nur neugierig, was Questio daraus für Lehren in Bezug auf günstige Verhaltensweisen gegenüber Frauen gezogen hat.

Zitat:
Zitat von McDude Beitrag anzeigen
Weshalb nie getraut in eine Disco zu gehen?
Mangel an Selbstwertgefühl. Oder Überzeugung von der eigenen Lächerlichkeit und Peinlichkeit, so habe ich es empfunden.

Zitat:
Zitat von McDude Beitrag anzeigen
Nun der thalasso macht sich über mich lustig
Wie bitte?!?!?!
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Geändert von thalasso (08.07.2014 um 15:08 Uhr)
thalasso ist offline  
Alt 08.07.2014, 15:05   #42
Take Off
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2014
Ort: Die Welt ist mein Feld
Beiträge: 1.237
Zitat:
Zitat von McDude Beitrag anzeigen
Nun der thalasso macht sich über mich lustig, .
Hättest du einen gewissen anderen Thread gelesen, wüsstest du, dass DAS unmöglich ist...
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Take Off ist offline  
Alt 08.07.2014, 19:28   #43
sunny29
Member
 
Registriert seit: 08/2012
Ort: Wolke 7
Beiträge: 332
Zitat:
Zitat von McDude Beitrag anzeigen
Keine Ahnung, aber das was Sunny schreibt, die Dominanzspielchen, die so laufen, und Kerle die PU innerhalb einer Beziehung anwenden, sind mir schleierhaft. Ich merke es gibt Kerle, denen wird fast alles durchgehen lassen, und andere die könnten alles richtig machen und würden alleine ohne Mädel enden oder ihnen würde das Mädel auf dem Kopf trampeln.
Schleierhaft? Mir nicht. Ich hab denke ich schon verstanden was das soll, dass PU auch in Beziehungen betrieben wird und weshalb es die Rubrik "Beziehungskiste" im Pickup Forum gibt. Männer die PU betreiben haben sich das eine wesentliche in den Kopf gehämmert: "Sei ein Alpha!!!" Und diejenigen Männer die das dann in Beziehungen anwenden haben einfach eine ungemeine Angst sich fallen zu lassen, da sie es ja schließlich riskieren könnten dann nicht mehr das Alphatier zu sein und somit ihrer Freundin die Macht geben würden, die ja dann dadurch dass sie Macht hätte ihren Freund nicht mehr attracted finden würde (so wird es dort nämlich in den PU eingetrichtert und diejenigen die sich in PU selbst verloren haben glauben natürlich daran).
Und hier sind wir auch schon bei dem Punkt den du beschreibst: manche können alles richtig machen und sind ohne Mädel und anderen wird alles durchgehen gelassen...merkst du was? Diese Erfahrungen haben all die, die PU betreiben auch gemacht, deshalb bleiben sie lieber in ihrem Schema, auch in einer Beziehung, bevor sie allein dastehen weil sie mal lieb waren....dahinter steckt Verlustangst...sonst nix

Bei meinem Ex war das nur seltsam, da er als wir uns kennenlernten ein ganz normaler Kerl war...lieb, herzlich, unsicher, ein bischen needy wenn er mal nix von mir hörte usw....aber in genau diesen Kerl, den PUAs als Versager bezeichnen würden habe ich mich verliebt und es passte. Er fing erst später mit diesem Schwachsinn an, nur weil er mal ein Buch gelesen hatte was Frauen wollen usw...und seitdem hatten wir immer wieder Zoff...aber er war so besessen davon dass sein neues Verhalten toll ist dass er es weitergeführt hat, während ich ihm mit einer engelsgeduld zugesehen habe und gehofft habe dass er igrendwann zur Besinnung kommt und merkt dass wir glücklicher waren als er noch er selbst war. Den Unterschied bemerkte er aber gar nicht mehr, er wurde zu mir nur immer distanzierter und kühler und wunderte sich wieso ich wütend auf ihn war und enttäuscht von ihm...deshalb sagte er mir dann bei jedem Mal noch dass er mit mir nicht redet wenn ich so reagiere weil er es nicht leiden kann. Er hat es nicht mal gesehen dass er der Auslöser ist und bestrafte mich noch dafür wenn er mit seinem Verhalten bei mir eine Enttäuschung hervorgerufen hat.
Mehr als wegrennen blieb mir hier nicht mehr.

Deshalb sagte ich: wende es mit Bedacht an

Zitat:
Zitat von McDude Beitrag anzeigen
Ich durfte das auf der letzten Sylvesterparty erleben, wo im erweiterten Bekanntenkreis 2 Pärchen sich in der Nacht trennten. Die Hintergründe sickerten nach und nach durch.
Wenn ich fragen darf, was waren denn die Hintergründe?
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sunny29 ist offline  
Alt 08.07.2014, 19:53   #44
Senya
Junior Member
 
Registriert seit: 02/2012
Beiträge: 18
Zitat:
Zitat von McDude Beitrag anzeigen
Danke Senya, für den ausführlichen Beitrag.

Also man kann schon auf die Bullshitliste setzen, dass PickUp nichts taugt um HotBabe mit an Garantie grenzender Wahrscheinlichkeit abzuschleppen, die Beschäftigung mit PU mündete in einer Beziehung. Keiner von Euch hat in diese Richtung was geschrieben. Aber es taugt als Katalysator für die Reifung der eigenen Persönlichkeit.

Zeigt auch, dass wir Kerle das doch ganz schön brauchen. Ich selbst kann nur sagen, dass ich in meinem Verwandtenkreis kein positives mänliches Vorbild hatte, damit erkläre ich mir einiges an früherem Verhalten, dass ich mühevoll ablegen musste. So stimmte ich zu Pickup ist da ein Pfad, der vielleicht taugt. Es ist ja auch nur ein Name für etwas was es schon immer gab nur eben so zusammengefasst/kompiliert wurde.

Das PickUp das du und der Vorposter beschreiben, ist nicht das PickUp, dass von Gurus vermarktet wird. Dort sind die Versprechungen höher.
Ich denke, es steht außer Frage, dass gekonnt angewendete Manipulationstechniken (die ja immer auf Bedürfnissen und Ängsten der Menschen beruhen) auch in vielen Fällen ihr Ziel erreichen. Besonders, wenn das Gegenüber viele Ängste besitzt und/oder nicht sehr selbstreflektiert ist. Geschickt angewendete Pick Up-Techniken werden also bei vielen Menschen funktionieren, da werden auch ein paar gutaussehende Mädels dabei sein. Man kann also sagen, es kann ein kurzfristig gedachtes Ziel möglich machen, immer vorausgesetzt, es wird gekonnt eingesetzt.
Wenn ich von Pick Up rede, meine ich allerdings nicht nur die vorgegebenen Strategien, sondern die Persönlichkeitsentwicklung dahinter (das langfristige Ziel eines glücklichen Lebens).
Natürlich wird es als Selbsthilfeprogramm geschickt vermarktet, in dem die Ängste der Interessenten angesprochen werden: Wenn ein Mensch nach einem gesellschaftlichen oder persönlichen Ideal strebt (zahlreiche abenteuerliche Frauenbekanntschaften zum Beispiel) - da er sich ohne Erfüllung des Ideals wertlos vorkommt - ist es ein leichtes, seine Angst zu nutzen und diesbezügliche Versprechungen zu äußern. Der Interessent sieht sein Ziel zum Greifen nah und ist bereit, Geld auszugeben. Die selben Muster findet man ja überall in der Werbung etc.

Wenn man sich jedoch grundlegend und reflektiert mit der Materie beschäftigt, die teilweise in der Pick Up Szene verbreitet wird (zum Beispiel Alpha-Sein nicht im Sinne einer Machtdominanz, sondern einer Selbstbestimmung, verwechseln leider die meisten), erkennt man schnell, dass es darauf ankommt, sich selbst und seine eigenen Werte zu finden und diese zu vertreten und nicht ein allgemeines Ideal anzustreben. Darum gibt es auch viele (ehemalige) PUAs, die im Laufe ihrer Auseinandersetzung mit Pick Up gemerkt haben, dass die propagierten Techniken schlussendlich ihre Bedeutung und Berechtigung verlieren.

Ich denke übrigens, dass Frauen diese Persönlichkeitsentwicklung genauso sehr brauchen (Indizien dazu findet man ja in der Anzahl der Frauenratgeberbeziehungstipps). Und ich glaube auch nicht, dass es sich um ein geschlechtsspezifisches Problem handelt, sondern um ein in erster Linie Menschliches.
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Senya ist offline  
Alt 08.07.2014, 21:52   #45
Robertalk
Special Member
 
Registriert seit: 01/2014
Ort: Deutschland
Beiträge: 3.538
Was ich, als älterer Mann, an Pickup nie verstanden habe, dass es dabei offenbar darum geht möglichst viele Frauen "flachzulegen".
Es kann ja eigentlich nicht der "Sinn des Lebens" sein, möglichst viele Kerben im Bettpfosten zu sammeln.
Oder?
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Robertalk ist offline  
Alt 09.07.2014, 10:57   #46
McDude
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Beiträge: 48
Irgendwo hast Du richtig den Nagel auf den Kopf getroffen, Senya.
Also wenn ein Kerl reift, und versteht, er ist glücklich allein/mit nur einer Frau/ oder wie auch immer, und dann im gewissen Sinne cool bleibt, selbst nicht anfällig wird für Manipulation, dann verliert PickUp für ihn die Bedeutung. Ja da gebe ich Dir Recht. Wer schon hat, was er will und das weiß, dem kann niemand mehr beschwatzen, wa andrehen usw.

Schwierig bleibt es also für die, die nicht das bekommen, was sie sich wünschen, oder immer außen vor bleiben, in ihrem Freundes- und Bekanntenkreis diejenigen sind, die immer nur mitlaufen dürfen, "einer für alle, (fast) alle anderen nicht für dich".

Ungefährt so ist es bei mir. Ich habe nur noch einen Vater und selbst der, versucht mich zu manipulieren um Dinge für ihn zu tun, für die andere Leute viel Geld verlangen würden.
Ich habe einen Freundeskreis, den ich so eigentlich nicht bezeichnen würde. Aber weil es manchmal schöner ist dabei zu sein, als alleine, hänge ich mit Ihnen ab, mein Leben für diese Menschen würde ich nicht ansatzweise riskieren. Einer sammelte mal Kohle für einen aus der "Gang" und war dann beleidigt, dass ich nix beisteuerte, pff, nun dort glaubte man wohl wir sind die Gang aus How I met Your Mother oder so. Das ist nie der Fall gewesen. Aber ich sehne mich nach so tiefen Freundschaften Beziehungen sehr. Das ist menschlich, aber ich bin nicht der einzige der außer vor bleibt.

Ok, ich will noch ein paar andere Posts beantworten und muss auch noch ein paar Dates an Land ziehen. Online ist das auch schwer. Ich sollte heute ein Date haben, aber die Dame sagte, sie habe jemanden gefunden und wolle jetzt nicht weiter daten. Schön dass sie das früh sagt, ich war schon mal zur Verabredung da und wie ein Depp wartete ich bis eine SMS da stand.

Schit! In einer 100T plus Einwohner Stadt schaffe ich es nicht Dates an Land zu ziehen.
Wünscht mir Glück!
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McDude ist offline  
Alt 09.07.2014, 11:04   #47
McDude
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Beiträge: 48
Zitat:
Zitat von Robertalk Beitrag anzeigen
Was ich, als älterer Mann, an Pickup nie verstanden habe, dass es dabei offenbar darum geht möglichst viele Frauen "flachzulegen".
Es kann ja eigentlich nicht der "Sinn des Lebens" sein, möglichst viele Kerben im Bettpfosten zu sammeln.
Oder?
Irgendwie doch, was meinst Du wird wohl der Grund sein, wenn Du verlassen wirst und die Sau am nächsten Tag ein anderen am Start hat?

Hab schon Schadenfreude gehabt, als sie dann weinend anrief und sagte er hätte sie gedumpt, nachdem er sie mal gebüggelt hat und es nur eine Wette war sie rumzukriegen. Als sie sich dann bei mir ausheulen wollte, sagte ich sie soll auf den Strich gehen und da kann sie so viele Kerle haben wie sie will... verwöhnte Schl..

Ich hätte nie gedacht, dass mir mal so was passiert, aber die Leute spielen im Leben die schelchtesten Filmskripts nach.

Nun du liest vielleicht auch die anderen Posts, PickUp wird von einigen als Pfad zur Persönlichkeitsentwicklung wahrgenommen, wenn man nicht athletisch, reich oder gutaussehend ist, dann muss man sich den Arsch aufreißen, und ich kenne andere Männer, die ebenso wenig Selbstvertrauen haben. Nicht selten kann man in der Biographie erahnen, dass die Eltern, den Sproß doch schon gefügig hielten und sich dann wundern, wenn er nicht dann Mitte zwainzig die ersehnten Enkelkinder präsentiert. Ich dachte auch hier ich bin der einzige, aber als mir das bei mir klar wurde, fiel es mir leichter das auch bei anderen zu erkennen.
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McDude ist offline  
Alt 09.07.2014, 11:13   #48
McDude
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Zitat:
Zitat von sunny29 Beitrag anzeigen
Wenn ich fragen darf, was waren denn die Hintergründe?
Wenn ich das wüsste, ich konnte nur sehen, dass es schon zerbrach, beide Typen waren noch locker, während ihre Freundin rumzickten bis zum Anschlag. Einen weiteren Kumpel traf es dann vor Ostern auch so. Ich sagte ihm irgendwann, ich wolle es nicht mehr hören, gib ihr den Laupass. Gesagt, getan. Sie schäumte vor Wut. Immerhin hatte er noch einen Funken würde bewahrt.

Das und die Tatsache, dass ich in meiner Beziehung einiges vermisste, und die wenigen Dates, die echt schlecht sind, trüben meine Laune mächtig.

Die ganzen Bekannten schlittern von einer Beziehung in die andere, für einge Beziehungen muss man nicht dankbar sein, aber alle Mal besser als alleine zu sein.

Und wenn man immer alleine ist, so wie ich und das auch noch von den Bekannten unter die Nase gerieben wird, man aber nie zu den coolen Parties eingeladen wird, dann weiß man dass man Freund dritter Klasse ist. Wie gesagt, ich bin 32, ich wollte schon Kids plus Family haben. Schöner Traum! Wie weggepuster Löwenzahn.

Nun gut, ich finde mich damit ab, das Leben ist ja manchmal ein Glückspiel, aber wenn ich dann noch einmal den Rat höre "lasse dich finden", möchte ich dieses Weisheitsorakel durch einen Schubser von der Klippe dem Apollo persönlich opfern.
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McDude ist offline  
Alt 09.07.2014, 11:16   #49
McDude
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Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Hättest du einen gewissen anderen Thread gelesen, wüsstest du, dass DAS unmöglich ist...
Ich kenne den Thalasso nicht, aber so wie er sich äussert, klingt es wie trockener Spott. Ich hätte gerne einen konkreten Vorwurf mit so was kann ich arbeiten.

Ich sehe ich misverstand ihn. Also ist das auch bedeutungslos und muss nicht weiter aufgegriffen werden.
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McDude ist offline  
Alt 09.07.2014, 11:23   #50
thalasso
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Zitat:
Zitat von McDude Beitrag anzeigen
Schwierig bleibt es also für die, die nicht das bekommen, was sie sich wünschen, oder immer außen vor bleiben, in ihrem Freundes- und Bekanntenkreis diejenigen sind, die immer nur mitlaufen dürfen, "einer für alle, (fast) alle anderen nicht für dich".
Das geht vielen so, ich war auch einer von ihnen. Meine Deutung inzwischen: Der Grund ist ein zu schwaches Selbstwertgefühl. Die Leute um einen herum merken das von Anfang an, und dadurch definiert sich sofort die relativ schlechte Position, die man in der Gruppe erhält, und auch das relativ schwache Interesse an einem als Gruppenmitglied.

Meine Reaktion war (leider), mich aus all diesen "Freundeskreisen" zurückzuziehen. Also Flucht, statt die Ursachen anzugehen.

Zitat:
Zitat von McDude Beitrag anzeigen
Ich kenne den Thalasso nicht, aber so wie er sich äussert, klingt es wie trockener Spott. Ich hätte gerne einen konkreten Vorwurf mit so was kann ich arbeiten.
Überhaupt nicht, Dude! Das war wirklich ein vollkommenes Missverständnis.
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thalasso ist offline  
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