bildebu

Solange die Frau in keiner Beziehung ist, muss sie sich für keiner ihrer Aktionen rechtfertigen. Dein Freund hat auch das Recht, sich jede beliebige Frau auszusuchen.

Dein Fehler war wie gesagt, dass du in ein Fettnäpfchen getreten bist. Sowas entwickelt sich, man verbalisiert nicht, wie der Stand momentan ist. Verständlich also ihre Reaktion, dass sie wahrscheinlich auf Abstand gehen wollte.

Unverständlich, dass sie sich deinen Freund ausgesucht hat. Für mich hört sich das ganze danach an, als wäre sie schon länger zweigleisig gefahren. Predigt man in diesem Forum oder auch allgemein jeder Menschenseele bei, bei der Kennenlernphase, bei den Dates sich mehrere Alternativen zu sichern, durchaus nachvollziehbar (Ausweichmöglichkeiten). Das machen viele und solange es nicht ernst wird ist es durchaus legitim. Man teilt das den anderen Dates lediglich nicht mit, weil die sonst verschwinden.

Schlechter Stil jedoch von deinen "sehr guten Freund". Wenn du für Sie Gefühle hast, wird das wahrscheinlich deine Freundschaft zerstören, ein normales Verhältnis und ein lockerer Umgang wird so nicht möglich sein. Zu sehen, wie die beiden vor dir in deinem Freundeskreis rummachen werden und als Paar auftreten werden, wird dir nicht gut tun. Deswegen sehe ich hier als einzige Möglichkeit nur eine Trennung (sofern du Gefühle für sie hegst). Ein Klärungsgespräch wird da auch nicht viel helfen, weil dein Umgang mit ihm einfach anders sein wird. Ich musste aufgrund so einer Situation (ohne dieses Fettnäpfchen) auch mal eine Freundschaft beenden.

Positiv: du weißt nun, dass sie für dich aufjedenfall nicht in Frage kommt.
Positiv vielleicht: du erkennst diverse schlechte Eigenschaften bei deinem Noch-Freund
Negativ: du verlierst ihn womöglich als Freund.

Nun gilt nur noch zu untersuchen, ob dein anderer Freund die Wahrheit spricht, bevor du überhaupt eine Reaktion zeigst.

BornFree

Ähm.... dein Titelthread und die von mir fett unterlegte Zeile beißen sich doch heftig.
So als ob du selbst nicht wüsstest, wem du von beiden nun die meiste Schuld zuschieben sollst.

Fakt ist aber: angeschissen haben sie dich beide. Da hilft es wohl kaum, diese völlig überzogene Frage zu stellen, ob vor allem Frauen heutzutage so verlogen wären. Menschen sind verlogen. Dein Kumpel war verlogen, sie war verlogen. Auch wenn es dir das einfacher machen würde, ihr die komplette Schuld zu geben, aber so ist es nicht ganz richtig.

Dein Buddy hat gewusst, dass du mit ihr anbändelst und hat sie dir vor der Nase weggeschnappt und sie hat sich wegschnappen lassen. Zumindest wird sie zweigleisig gefahren sein. Er wird ebenso wissen, dass du Probleme damit hast, Gefühle so schnell zuzulassen und zieht so einen Scheiß ab.

Ich könnte einen solchen Verrat nicht verzeihen, keinem von beiden. Die wären bei mir beide unten durch. Mit Garantieschein und auf Lebenszeit.

Himbeertee

Nach 3 Dates solltest du aber wissen, ob du was von ihr willst oder nicht. Meine Güte, es ging hier um eine Beziehung, nicht, dass du sie gleich heiratest. Wenn du sie so toll fandest, warum hast du nicht in eine Beziehung eingewilligt, als sie noch eine wollte? Im Zweifel hätte die dann halt nur ein paar Wochen gedauert, aber sei's drum. Und wenn du dir unsicher warst: sicher, dass sie so toll ist, dass sich eine Beziehung lohnt? Für mich liest sich das nämlich eher so, dass du gar nicht so richtig in sie verliebt warst/bist und dir deshalb unsicher warst. Weil du im Grunde genommen aber doch gerne eine Freundin hättest, wolltest du ihr nicht gleich einen Korb geben, aber noch abwarten. Zu dumm nur, dass sie es als Korb aufgefasst hat und weitergezogen ist. Und du jetzt mit deinem verletzten Stolz leben musst.

Zu deinem Freund: sicher, dass er nicht einfach davon ausging, dass es bei euch doch nicht gefunkt hat? Ich könnte mir vorstellen, dass sie sich nach deinem Korb bei ihm ausgeheult hat und er fortan davon ausging, dass du nach 3 Dates festgestellt hast, dass du sie doch nicht willst?
Oder dass die beiden sich nur zusammengetan haben, um dich (und ihre Freundin) eifersüchtig zu machen.
Oder aber die beiden haben schon im Vorfeld erst locker miteinander geschrieben, dann festgestellt, dass sie auf einer Wellenlänge liegen und sich ineinander verliebt (bzw. zumindest als für ebenfalls attraktiv empfunden), so ganz ohne böse Absicht. Nachdem dann sie von dir einen Korb bekam und er von ihrer Freundin, haben die beiden sich vielleicht gedacht "probieren wir es einfach mal und schauen, was dabei herauskommt"... Was in meinen Augen ein besserer Start in eine Beziehung ist, als ein ewiges hin- und her, wo dann die Luft schon raus ist, bevor man überhaupt dazukommt, es Beziehung zu nennen...

Rede einfach mal mit deinem Freund (ohne Wörter wie "Verrat" in den Mund zu nehmen). Sag ihm, dass sie dir auch gefallen hätte und es dich verletzt, dass er jetzt mit ihr zusammen ist. Unter echten Freunden (oder gar Blutsbrüdern) sollte man sich sowas sagen können, ohne anschließend als Weichei dazustehen. Ich würde dir auch raten, die nächsten 2-3 Wochen einfach mal nichts zu machen, wo er dabei ist. Und ihn bitten, danach in einer Übergangsphase sie entweder zu Hause zu lassen, oder wenigstens nicht vor deiner Nase mit ihr herumzuturteln.

Ich und mein Freund hatten das Problem nämlich auch mal, weil wir 2 uns ineinander verliebt hatten und zusammen sein wollten, sein bester Kumpel aber dasselbe mit mir wollte. Die erste Woche hat er mit keinem von uns mehr gesprochen, anschließend hat er mit meinem Freund wieder was gemacht, während ich daheim blieb und danach hat man zwar wieder komplett im Freundeskreis wieder was gemacht, aber ich und mein Freund haben auf herumknutschen etc. halt verzichtet und uns so verhalten wie vor der Beziehung.

Und bevor du mit Verrat um dich wirfst: Was wäre denn die Alternative? Soll dein Kumpel immer auf dich Rücksicht nehmen? Das geht auf Dauer nicht. Hätte ich immer darauf verzichtet, mit einem Mann zusammenzukommen, nur weil ein Kumpel auch was von mir will, ich hätte gleich ins Kloster gehen können. Wenn 2 Freunde denselben oder einen ähnlichen Frauengeschmack haben (oder auch denselben Männergeschmack, wenn es sich um Frauen handelt), kann man nicht immer Rücksicht nehmen. Sonst enden am Schluss beide als Langzeitsingle, weil keiner mehr in eine Beziehung kommt, um ja den Anderen nicht zu verletzen...

BornFree

Ich wundere mich mal ganz laut darüber, welche Kommentare hier Richtung TE hageln. So Marke, ihm die Schuld geben, dass sie abgedampft ist zu seinem besten Kumpel.

Da sagt ein Männe mal, dass er Zeit braucht und begründet das dann auch direkt und dann wird ihm gerade das als Fehler ausgelegt? Wir haben hier ja auch nur die Bruchstücke zur Hand, die er aus dem Gesamtszenario hier mitteilt. Dann aber direkt davon auszugehen, dass er sich nur einfach falsch verhalten hätte, sein Kumpel es wohl nicht gewusst hätte und die andere sich abserviert gefühlt haben wird, geht mE ein wenig zu weit. Das weiß doch keiner von euch, was die anderen sich dabei gedacht haben.

Hier steht ja auch, dass der beste Kumpel wusste, dass er mit ihr am anbandeln ist. Da ist sowas tabu. Ganz einfach. Anders sollte es nicht unter Kumpeln laufen, sonst kann man die Freundschaft direkt mal vergessen.

BornFree

Das ist genau das, was ich in meinem vorherigen Kommentar meinte. Warum kann der TE nicht mal so in eine Beziehung reingehen, wie es für ihn am besten wäre, ohne sich das hier gleich zum Vorwurf machen zu müssen?
Ja, ob du es glaubst oder nicht, manche Leute brauchen ein wenig mehr Zeit, um sich auf wen einzulassen. Da reichen dann 3 Dates nicht unbedingt aus.
Außer vllt bei fastfood-Leute, die im Zeitalter von Facebook es nicht anders gewohnt sind, dass alles schnell schnell gehen muss.
Wenn die Gute an ihm ein ernstes Interesse gehabt hätte und nur an ihm, hätte sie ihm die Zeit doch geben können...

Und was den Kumpel betrifft finde ich nicht, dass ein Verzicht hier negativ gewesen wäre. Einen guten Kumpel kann man ein Leben lang haben, eine Partnerin in den meisten Fällen nicht.
Und selbst wenn sich der Kumpel in das Mädel verliebt hat, dann wäre es immerhin noch fair und anständig gewesen, wenn er das dem TE auch vorher mitgeteilt hätte, bevor er in diese Beziehung einsteigt. Auch das machen gute Kumpel eher und nicht so vor vollendete Tatsachen stellen.

Lutz1

Sehe ich auch so vonwegen Dramaqueen, Hochverrat, Blutbruder usw..
Du übertreibst ziemlich. Du wolltest cool rüberkommen, Dich nicht festlegen,
sie zappeln lassen usw. usf..

Und sie hat eins draufgesetzt. Du hast Deine Meisterin gefunden. Sie hat Dich schneller abserviert als Du sie.

Wie schon geschrieben wurde: Das nächste Mal weniger Gerede, sieh lieber zu, was daraus wird.

LG

Himbeertee

Natürlich hat er das Recht, in seinem eigenen Tempo eine Beziehung aufzubauen. Das Problem ist aber, dass es quasi 2 Arten gibt, in eine Beziehung zu kommen: Entweder, man lässt es langsam angehen und geht erst dann eine Beziehung ein, wenn man sich ganz sicher ist. Oder aber man geht schnell eine Beziehung ein, schaut während der Beziehung, ob man zusammen passt und trennt sich dann ggf. oder bleibt eben zusammen. Der TE gehört zum ersten Typ. Die Dame (und sein Kumpel) gemessen an der Zeit, in der sie gebraucht haben, um zusammen zu kommen, offensichtlich zum 2. Typ. In dem Fall haben sie und der TE dann schlicht nicht zusammengepasst. Das hat auch gar nichts damit zu tun, dass im Zeitalter von FB alles so schnell gehen muss. Manche Leute (mich eingeschlossen) wissen eben schon recht schnell, ob sie sich eine Beziehung mit jemandem vorstellen können, machen gerne schnell Nägel mit Köpfen und wollen nicht lange mit der Unsicherheit leben, ob das jetzt was wird oder man nur hingehalten wird. "Ich weiß noch nicht" ist nämlich auch gerne mal die schönere Formulierung für "Eigentlich hoffe ich noch, jemand Besseres zu finden. Da ich aber nicht ewig single bleiben will, halt ich dich mal warm, für den Fall, dass ich doch nicht fündig werde, weil du zumindest besser als nix bist...". Wenn jemand schon entsprechende Erfahrungen gemacht hat, ist es vielleicht auch verständlich, warum man bei solchen Formulierungen dann lieber gleich abhaut...

Und was das "einen Kumpel hat man fürs Leben" betrifft: ich habe es schon soo oft erlebt, dass Freundschaften im Sand verliefen (z.B. weil man in eine andere Stadt gezogen ist, zwecks Studium/Arbeit). Sogar bei Freundschaften, die von Kindesalter an bestanden. Eine Partnerin hingegen bleibt einem manchmal auch fürs Leben und mit ihr plant man auch gemeinsam Umzüge etc.. Sicher, viele trennen sich wieder, aber viele heiraten auch und ausgehend von einer Scheidungsrate von 1/3 geschiedenen Ehen (mit Tendenz zu 50%), heißt das immer noch, dass zumindest 2/3 der verheirateten Paare auch zusammen bleiben. Man muss eben selber wissen, ob einem im Zweifel ein toller Kumpel oder eine tolle Partnerin wichtiger ist.

Und soll man immer erst den besten Kumpel um Erlaubnis fragen, ob man eine Frau zur Partnerin haben darf? Was soll das? Ob man zusammen sein will, müssen genau 2 Leute "erlauben" und das sind die jeweiligen Partner. Sicher, was sein Kumpel gemacht hat, ist auch nicht die feine englische Art. Er hätte durchaus nochmal nachfragen können, ob er wirklich nichts von ihr will. Oder ihn vorwarnen, dass sie jetzt mit ihm anbandelt. Aber auf sie verzichten, nur weil der Kumpel es will? Ich weiß nicht. Gesetzt dem Fall, er hätte es so gemacht, was wäre das Ergebnis gewesen? Das Mädel wäre enttäuscht gewesen, weil sie gleich von 2 Kerlen abgelehnt wurde, der Kumpel wäre traurig gewesen, weil er nur wegen dem TE auf eine tolle Frau verzichten musste und dem TE wäre es auch nicht besser ergangen, weil das Mädel ihn nach dem Korb ohnehin nicht wieder hätte haben wollen. So ist wenigstens nur einer traurig und nicht alle 3.

Zumal eine Freundschaft so auf Dauer auch kaputt gehen kann... wenn ein Kumpel ständig das Gefühl hat, aus Rücksicht auf den Anderen auf wichtige Dinge (hier: eine tolle Partnerin) verzichten zu müssen, obwohl er sie hätte haben können. Zu einer gesunden Freundschaft gehört es auch, es bei entgegegesetzten Interessen zu akzeptieren, dass der jeweils Andere für sich kämpft und man selbst dann auch mal verliert. Kann man das nicht, würde ich die ganze Freundschaft mal in Frage stellen...

Bavaria

What? Bei mir ging jede Beziehung mit einem (zugegebenermaßen betrunkenen) ONS und einer daraus resultierenden Affäre los.
Gerade hab ich zum ersten Mal ein Kennenlernen mit richtigen Dates. Davon hatte ich jetzt 5, aber Beziehung will ich das noch nicht nennen.

Und ehrlich gesagt finde ich es auch etwas seltsam, einem Mann zu erzählen, man wolle eine Beziehung und ist dann 2 Tage später mit einem anderen zusammen. Mir persönlich kommt das spanisch und viel zu schnell vor.

Ansonsten: Lieber TE, du bist schon ein bisschen eine kleine Dramaqueen, oder? Hochverrat, du hast alles richtig gemacht... Willst du hier nur Bestätigung? Du hast dich einfach verdammt dämlich ausgedrückt. Dass da manche Frau abzieht, wundert mich nicht.

Burn it Out*

Nach drei Dates geht man keine Beziehung ein. Man kennt seinen Gegenüber nicht und sowas kann ganz schnell ein Schuss in den Ofen sein.
Wenn man sich erstmal einen Monat lang getroffen hat, die Vor- und Nachteile des anderen erkannt hat und auf einer Wellenlänge miteinander ist, dann kann man über eine Beziehung nachdenken. Du hast somit vollkommen richtig reagiert. Wenn sie sich so schnell für einen anderen Mann entschieden hat, dann hat sie es nicht ernst gemeint.
Einerseits ist es sicherlich KEIN Korb, wenn man einer Frau sagt, dass man noch nicht bereit für eine Beziehung ist und einfach mit ihr eine schöne Zeit verbringen möchte und andererseits hält man die Frau auch nicht warm, wenn man seine Aussage ernst meint.

An deiner Stelle würde ich die Freundschaft zu deinem "Kumpel" beenden. Ein Freund taucht nicht "zufällig" beim ersten Date in der gleichen Location auf und er macht sich auch nicht an eine Frau ran, wenn sie sich schon mit seinem Freund trifft.
Das ist einfach nur respektlos und so jemand ist es nicht wert, dass man ihn als Freund bezeichnet.

Demandred

Was denn für Zeit? Wenn man so wenig Empathie besitzt, dass "schwer Gefühle" entwickeln so etwas wie "Ich habs schon sooft probiert, aber es ist mir selten gelungen" klingt, muss er sich nicht wundern, dass gerade nach 3 Dates es erheblich einfacher ist einem Drama im Vorfeld auszuweichen.
Hier geht es auch nicht darum wie individuell man in eine Beziehung reingehen möchte, sondern der Fragesteller äußert Zweifel und legitimiert diese dass er sich schwer tut in einer Beziehung Gefühle zu entwickeln. Warum sich also blockieren und auf jemanden warten, der von vornherein schon einräumt, dass er eigentlich gar nicht kann?

Typisches Geschwafel nur um selbst nicht anzuerkennen, dass sich eben das Mädel gegen einen entschieden hat. Der Typ wird schon gewusst haben, warum er den Schritt geht. Denn offensichtlich ist ihm ja die Freundschaft wohl auch mehr wert als die Freundschaft des Fragestellers. Somit sind sie ja dann wohl quit und zwei haben sich gefunden.