invicta66

Hallo habe ein Problem und hoffe das mir hier jemand den Entscheidenden Tipp gibt, wie man sowas lösen kann.

Zunächst ein aktuelles Beispiel was mich dazu gebracht hat mir jetzt Hilfe zu suchen:

Ich habe eine gute Freundin. Zwischen uns herrscht nur Freundschaft aber wir machen viel zusammen und ich steh total auf Sie.

Neulich war ich bei ihr und sie schlug von sich aus vor den Film Fifty Shades of Grey zu gucken. Dachte mir "hmm vielleicht steckt ja mehr dahinter, immerhin gehts da ja ab und zu zur Sache und Sie wollte mich vielleicht in Stimmung bringen", also stimmte ich zu.

Nun passierte leider nicht viel. Meiner Meinung nach weil ich einfach die Situation nicht genutzt habe. Konnte ihr einfach nicht zeigen oder klar machen das ich auch darauf aus war und konnte ihr nicht näher kommen.(War verkrampft und blockiert)

Das war jetzt eine einzelne Situation, mein Problem ist, dass ich das noch nie konnte. Immer wenn ich in so eine Situationen komme, wo mehr laufen kann(sprich es intimer wird) werde ich unsicher und blockiert und bekomme es einfach nicht hin, die richtigen Knöpfe zu drücken. Mir fällt dann nie ein was ich sagen könnte um auf die Situation einzugehen. Das macht mich fertig.

Bitte gebt mir den entscheidenden Hinweis, womit ich in solchen Situationen arbeiten kann. Das nagt jedesmal am Selbstwertgefühl wenn man durch seine Unfähigkeit solche Situationen vermasselt. Durch diese Unfähigkeit habe ich leider ein sehr schlechtes Sex und Liebesleben(Praktisch nicht vorhanden....). Da auch Beziehungen durch diese Unsicherheit so gut wie unmöglich sind für mich.

Würde einfach mal gerne locker bleiben wenn ich mit einer Frau zusammen bin oder wenigstens wissen wollen, welche Sprüche man bringen muss, um die Situation dahin gehend zu lenken. Mir fällt da wie gesagt nie etwas ein...

Hoffentlich kann mir jemand helfen...


Edit:

Eine Ursache ist zweifelsfrei meine extreme Angst abgelehnt zu werden. Ich habe einfach Angst davor weiter zu gehen als das übliche Gespräch, weil ich Angst habe das ich damit eine grenze überschreite die die Frau mir nicht geöffnet hat...

hoefti

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HW124

Um eine Frau 'rumzukriegen' ist labern die schlechteste, weil ineffektivste Wahl. Stichworte zum Lernfortschritt:

Empathie
Nonverbale Kommunikation


Für mehr bin ich für heute zu müde...

invicta66

Ok das erscheint mir durchaus logisch und das beherrsche ich auch. Ich komme nur nie in diese Siutationen, weil ich vorher einfach nicht locker genug war und die Frau entweder kein Interesse hat oder garnicht registriert das ich durchaus in der Stimmung bin, in der sie sich evntl gerade befindet... Ich sehe es ja bei meinen Kumpels die dann immer mal einen lockeren Spruch raushauen und das gut bei den Frauen ankommt, daran mangelt es bei mir extrem. Eben weil ich immer so blockiert bin....

Demandred

Ich glaube kaum, dass dieser Film aus einer Freundschaft eine knisternde Liebesgeschichte zaubert.
Da gibt es 100 andere und bessere Filme die mehr Botschaft transportieren. Selbst wenn man sie schon x-mal gesehen hat.

Mein Tipp:
Dirty Dancing Abend mit einer Flasche Wein/Hugo/Sekt etc und ein Kerzenlicht. Keine Knöpfe drücken und es erst einmal auf Freundschaftliche Körperkontakt+ ausweiten. Das bedeutet ankuscheln, leicht umarmen und aufmerksam sein. Schenke ihr fleißig das Glas nach und erkundige Dich ob es ihr gut geht. Das ist schon ein Zaunpfahl den sie nicht übersehen kann ohne dass Du in irgendeinen Zugzwang gerätst.

TommyMo

Eigentlich zeichnen sich Intimitätsmomente dadurch aus, daß man die Klappe hält.

Keiner hat je eine Frau mit reden rumbekommen, das wäre ein Märchen. Je mehr die Jungs reden, um so unsicherer sind sie. Klar, ein flotter Spruch kann mal helfen, ein wenig das Eis zu brechen, aber mehr auch nicht. Es kommt halt immer darauf an, was nach dem flotten Spruch kommt.

Intensivierter körperlicher Freundschaftskontakt hilft ungemein. Wenn man sie zu lange im Arm hält, z. B. Wichtig ist nur, daß man sich (langsam) steigert, auch ganz ohne Film. Ich persönlich empfinde solche Anlässe eher als Abtörner. Ich bin der Meinung, alles mit Sex (oder kurz davor) muß aus der körperlichen Gewöhnung heraus kommen, die man entstehen lassen muß. Wenn man eh schon die ganze Zeit "auf einander" hängt, ist's zum Kuß nicht mehr weit.

"Ich weiß nie, was ich sagen könnte, um auf die Situation einzugehen." ist jedenfalls ein völlig falscher Ansatz. Wenn ich einer Frau systematisch näher komme (und ich brauche dafür immer lange), dann red ich doch da nicht drüber. Da wüßte ich jetzt auch kein bißchen, was man da sagen soll. Allerdings verteile ich Komplimente über ihr Aussehen - und die sind ziemlich ehrlich = eindeutig. Aber das geht auch mit Blicken, man mu0 sich nur trauen.

Unsicherheit und Blockierung bekommt man nur durch Übung weg. Allerdings solltest Du üben, sehr viel früher Berührungen oder Umarmungen zu initiieren. Die angemessene Steigerung ist der Schlüssel zum Erfolg. Und da sehe ich Deinen Hauptfehler, denn von all den möglichen Kleinigkeiten machst Du ja auch nie was, oder?

Beim neben einander Gehen sie in den Arm nehmen oder den Arm um ihre Hüfte legen, mal kurz, mal länger. Ihr den Finger in die Hosentasche hinten stecken und leicht dran ziehen. Sie mit der Schulter leicht schubsen. Sie zum Abschied (und zur Begrüßung) grundsätzlcih zu lange festhalten und zu intensiv drücken, Wange an Wange. Ihr die Hand halten, mal kurz, mal länger. Ihr von innen über die Handfläche streichen. Alles ein wenig spielerisch - und ja nicht drüber reden! Und wenn sie das alles mitmacht, kannst Du sie bedenkenlos küssen, da gibt's keine Unsicherheit mehr, ob sie das auch will oder nicht, sie wartet schon lange drauf.

Das sind Beispiele, keine Liste, die man abarbeiten muß. Der erste wirkliche Körperkontakt kann auch bereits der Kuß sein, wenn man vorher halt oft genug sehr nahe bei einander war. Man darf nur nie drauf warten, daß sie den ersten Schritt macht, das wird dann nix. Sie schafft die Gelegenheiten, Du mußt sie nutzen. So empfindest Du ja auch (zu recht).

Du willst nur leider von Null auf 180 und hast dabei Schwierigkeiten - hätte ich auch, wenn ich wie Du diese stetige körperliche Annäherung nicht hinter mir hätte. Du machst nie nix gar nix und willst dann plötzlich ran, das funktioniert natürlich nicht - und zwar wegen Dir, nicht wegen ihr! Bei ihr wäre ich mir nicht mal sicher, ob sie nicht sehnsüchtig darauf wartet, daß endlich überhaupt mal was passiert. Kommt mir jedenfalls schwer so vor nach Deiner Schilderung.

Man selbst ist das Problem, nicht die Frauen. Ja, die sind auch ein Problem, aber oft genug das kleinere.

invicta66

Nunja sie hat mir schon erzählt das sie solche Sachen wie da im Film spannend findet. Vielleicht wollte Sie dadurch auf dieses Thema kommen?

Es soll ja nicht mal eine richtige Liebesgeschichte werden, mir würde es vollkommen reichen wenn ich mit ihr Freundschaft + hätte. Nur wenn ich das alles falsch deute, dann ist es nicht mal mehr Freundschaft..

invicta66

War das jetzt eine gewollte doppelte Verneinung oder meinst du das du denkst das Sie sehnsüchtig drauf wartet?

Mein Problem ist, ich trau mich gar nicht soweit zu gehen, wie in deinen Bespielen geschildert, weil ich immer denke(grundsätzlich) das ich, als der der ich bin, dass einfach nicht darf. Das die Frauen das von mir einfach grundsätzlich nicht wollen und ich dementsprechend Angst vor einer negativen Reaktion habe...

silv74

Wie alt bist Du, und wie waren Deine Erfahrungen bisher? Also die tatsächlichen Beziehungs oder Anbahnungserfahrungen... Nicht die gedachten.

Neq

Ich finde diese "Anleitung" von TommyMo schon wirklich sehr gut. Du wirst schon nicht so schnell abgewiesen, wenn du langsam heran gehst. Du testest einfach ein paar Sachen aus und merkst dann relativ schnell, wie sie darauf reagiert. Zunächst sind das ganz kleine Sachen.

Was dir körperliche Nähe betrifft:
Du kannst zum Beispiel ganz nebenbei probieren, dein Bein an ihrem abzulehnen, wenn ihr beim Film nebeneinander sitzt. Zieht sie ihr Bein dann ein Stück weg? Wenn nein, dann rutschst du halt ein paar Minuten später noch ein kleines Stück weiter an sie ran. Nun bist du zum Beispiel schon in der richtigen Position, sie einfach mal kurz an dich zu drücken und gleich wieder los zu lassen. Wenn du meinst, sie fühlt sich dabei wohl, dann wird das nächste Drücken einfach ein paar Sekunden länger. Wenn das alles schon geklappt hat, dann kannst du sie auch dauerhaft in den Arm nehmen. Tja und jetzt bist du ja schon so nah an ihr dran, dass du sie mit einer kleinen Kopfbewegung küssen kannst.

Was das Gespräch betrifft:
Am natürlichsten kommt es, wenn du überhaupt nicht auf die körperliche Nähe zu sprechen kommst. Wenn du nicht der Sprücheklopfer bist, dann ist das halt so und wird sich nicht ändern. Das ist auch völlig egal, weil sie doch schon weiß, dass du nicht einer von dieser Art bist.

Was die Zeitspanne betrifft:
Wichtig ist, dass du dir viel Zeit mitbringst - den ersten Schritt in diese Richtung solltest du aber möglichst direkt angehen, damit du genug Zeit für das was danach noch kommt hast.
Es brächte nichts, sich das Ziel zu setzen sie in einer halben Stunde bei dir in den Armen zu haben. Jede Frau braucht da ihren eigenen Rythmus und auf den solltest du dich einstellen. Du kannst immer an ihren Reaktionen abschätzen, ob sie sich wohl fühlt. Und zwar möglichst objektive Beobachtungen - nicht zu viel nachdenken. Nur wenn sie sich wirklich deutlich von dir weg setzt, wenn du an sie gerutscht bist, ist das ein Zeichen dafür, dass sie den körperlichen Kontakt nicht will. Erst dann solltest du aufgeben.

Was den sexuellen Akt an sich betrifft:
Dieser Teil kommt natürlich erst, wenn die nötige körperliche Nähe zu ihr schon besteht. Das kann je nach Frau schonmal länger dauern, vielleicht geht es bei ihr gar nicht an einem einzigen Filme-Abend. Das merkst du zum Beispiel daran, dass sie körperliche Nähe akzeptiert, aber irgendwie etwas unruhig wirkt. Das wäre dann ein Zeichen dafür, dass sexuelle Anspielungen noch nicht ihre Zeit in diesem Moment gefunden haben.

Jetzt folgt ein relativer großer Sprung was eure sitzende Position betrifft, zumindest mache ich das so. Ich ziehe die mich küssende Frau einfach auf meinen Schoß, so das sich unsere Körper zugeneigt sind. So kann man dann eine Zeit lang verharren und sich weiter Küssen.
Anschließend kannst du sie dann mit dem Rücken auf die Couch legen und bei ihrem Hals weiter machen. Du wirst merken ob ihr das gefällt oder nicht. Dann gehst du weiter an ihren Bauch, das mögen eigentlich die meisten Frauen. Auch hier gilt: Lass dir viel Zeit! Genieße ihren Bauch, das merkt sie dann auch. Nun ist auch der Weg zu den Brüsten nicht mehr weit und dann hast du es schon geschafft. Bis hierhin kann man es schon einen sexuellen Akt nennen.
Es kann sein, dass sie - je nach Erfahrung und/oder Vorgeschichte - hier nicht mehr weiter machen möchte. Das wird sie dir dann dirket sagen. Dann kannst du es das nächste Mal genauso nochmal machen - es sei denn sie sagt, sie möchte es gar nicht mehr. Wenn es funktioniert, dann ziehst du sie nach und nach aus. Alles weitere denke ich brauche ich nicht zu erklären

Fazit
Du erkennst vor allem, dass nicht alles von jetzt auf gleich - von 0 auf 180 - passiert. Es sind ganz viele kleine Schritte, die manchmal Kreativität erfordern. Keine Sorge über mangelnde Kreativität, die kommt mit der Zeit.

Kleiner Tipp
Orale Befriedigung funktioniert nicht nur beim Mann, auch bei Frauen ist das ein Favorit. Wie du das machst, kannst du im Internet prima nachlesen

invicta66

ich bin 26...Beziehungen waren da aber haben nicht so lange gehalten dass hatte aber auch die Ursache darin, dass das bis jetzt ausnahmslos Frauen waren, die einfach nicht gepasst haben.

Ich wurde schon öfter mal abgewiesen oder wenn eine Frau mehr Zeit mit mir verbracht hatte, wurde immer schnell klar dass das nur absolute Friend Zone ist...


Also ich bin durchaus sportlich und trainiert und kein Kellerkind, habe einen Beruf und verdiene Geld. So gesehen sollte ich gar keine Probleme haben mit dem Thema, aber früher war das anders und die Erfahrungen von damals haben sich einfach in mein Unterbewusstsein eingebrannt...