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Du befindest dich im Forum: Singles und ihre Sorgen. Du hast es satt, "glücklicher" Single zu sein? Eine neue Beziehung in Aussicht, aber wie gehts jetzt weiter? Unglücklich verliebt? Hier ist deine Plattform, um über alles rund um das Single-Leben und Beziehungsanbahnung zu diskutieren. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 21.08.2015, 02:06   #51
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Zitat:
Zitat von Korgan Beitrag anzeigen
Die Frau guckt knallhart, was kann der Typ mir bieten, was bringt der mir.
Wenn du das so siehst, bist du mindestens genauso ober-
flächlich, wie der von dir beschriebene Personenkreis, der
nach einer Zweckbeziehung trachtet.

Mit "Liebe" hat das nichts zu tun, sondern mit einem Dienst-
leistungsgeschäft.

"Liebe" ist überhaupt nicht darauf ausgerichtet, eine Gegen-
leistung hierfür zu erhalten. Bieten kann ein Mann im Übri-
gen weitaus mehr und Besseres, als lächerliches Geld und
seine ollen Eitelkeiten.
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Alt 21.08.2015, 08:04   #52
Dr. Grey
Moderator a.D.
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: mit Ausblick
Beiträge: 17.102
Nachdem der TE zwar online ist, jedoch kein Interesse mehr an seinem Thread zu haben
scheint und sich seit dem 16.8. auch nicht mehr zu Wort gemeldet hat, ist jeder Zeitaufwand
für Beiträge hier sinnlos. Deshalb geschlossen.
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Alt 21.08.2015, 11:59   #53
Dr. Grey
Moderator a.D.
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: mit Ausblick
Beiträge: 17.102
Auf Wunsch des TEs wieder geöffnet.
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Alt 21.08.2015, 12:33   #54
c0nard
Member
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 203
Hm ich komme erst jetzt dazu zu antworten.

Was ich gemeint habe:
"Beschütz mich" = gib mir schutz im sinne von sei für mich da und hör mir zu wenn ich reden will, sowas in etwa.

Und nein, männer sollen nicht den kasperl spielen um frauen glücklich zu machen, nur hat sichs sehr nach suderei angehört à la "die frauen sind ja sooo gemein, obwohl die selbst alle hässlich/dick/dumm/whatever sind wollen die mich nicht" - und es geht hier nicht um mich, auch nicht um meinen "ach so perfekten" freund, ich hab nur geschildert wie das bei uns war.

Ich sag nur, dass es heute nicht mehr so einfach ist ne "normale" frau anzusprechen, die nicht nur aufs geld hinaus ist o.ä. Und da brauchts halt manchmal mehr feingefühl. Ich hatte nicht die absicht dir zu nahe zu treten und entschuldige mich für meinen "harschen" ton.
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Alt 21.08.2015, 12:56   #55
Shakaras
Member
 
Registriert seit: 07/2015
Beiträge: 208
Ich habe gerade die Serie "Two and a Half Man" gesehen. Auch wen das natürlich Sitcom ist und sehr überspitzt dargestellt wird, ein kleines Fünkchen Wahrheit steckt da schon drin. Der eine der alles tut um Frauen rumzukriegen und nie eine abkriegt und nie ernst genommen wird und der andere, der sich für nichts interessiert und einfach sein Ding durchzieht. Der Unterschied besteht eben darin, dass der eine nicht dazu steht was er will und der andere keinen Hehl daraus macht. Beide wollen das selbe, nur der eine verleugnet seine Bedürfnisse, während der andere einfach dazu steht.

Ich liebe diese Serie..
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Shakaras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2015, 13:32   #56
Bavaria
abgemeldet
Zitat:
Zitat von c0nard Beitrag anzeigen
H
Ich sag nur, dass es heute nicht mehr so einfach ist ne "normale" frau anzusprechen, die nicht nur aufs geld hinaus ist o.ä. Und da brauchts halt manchmal mehr feingefühl. Ich hatte nicht die absicht dir zu nahe zu treten und entschuldige mich für meinen "harschen" ton.
Wieso soll eine Frau, der Geld wichtig ist, nicht "normal" sein? Ich lebe in einer
teuren Stadt, ich verdiene mein Geld und ich möchte weder meinen Lebens-
standard großartig absenken, noch möchte ich meinen Partner alimentieren. Ich
habe inzwischen auch vermehrt Männer kennengelernt, denen das Thema Geld
ebenfalls am Herzen lag. Aus der Sicht heraus, dass sie keine Lust haben, mit
ihrem Ingenieursgehalt die Supermarktkassiererin auszuhalten.

Da ich in den nächsten Jahren auch gerne Kinder hätte, mache ich mir natürlich
Gedanken darüber, wie das finanziell zu stemmen sein soll.

Man sollte differenzieren, ob jemand nur auf's Geld schaut, weil derjenige mög-
lichst viel davon abgreifen will, oder ob er auf's Geld achtet, weil es die Zu-
kunftsplanung einfach erheblich erleichtert.
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Alt 21.08.2015, 13:54   #57
Braverlumpi
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 08/2015
Beiträge: 30
Zitat:
Zitat von Demandred Beitrag anzeigen
Korgan hat Recht. Vermögen und wie auch in einem anderem Beitrag schon erklärt wurde -Optik- sind wesentliche Faktoren. Das Problem des Fragestellers ist, dass er sich in eine Abhängigkeit begibt und dem streben nach dem kleinsten gemeinsamen Nenner, alles für tut. Fitness, Kleidung etc, damit verliert er an Authentizität. Egal wie sehr er sich bemüht, er ist eben der nette Kerl. Das ist eben sein Wesen.
Das schließt nicht aus, dass er keine Freundin bekommt. Es dauert eben länger.
Natürlich sollte man seine Authentizität behalten, aber wenn man merkt, dass es mit dem gegenwärtigen Verhalten nur negative Erfahrungen gibt, kann man ja versuchen sich zu ändern und halt "anders" zu sein. Natürlich auf eine Art mit der man am Ende noch selbst zufrieden ist und zu der man auch stehen kann.

Die meisten Frauen (zumindest bis ende 20) wollen aber meistens keinen "netten" Kerl, sondern halt die ganzen Players und selbstverliebten Kerle.

Später, wenn sie sich genug ausgetobt haben und wahrscheinlich ein Kind haben, suchen sie einen "netten" Kerl, der sich um sie kümmert, sie versorgt und alles.

Zitat:
Zitat von Demandred Beitrag anzeigen
Es gibt schlicht und ergreifend keinen Rat oder den Weg, der ihm Erfolg beschert. Mit Anfang zwanzig ist man noch einiges entfernt ein Resümee abzuschließen, was Erfahrungen mit Frauen angeht.
Naja mit ende 20 sieht die Welt schon ganz anders aus.

Zitat:
Zitat von c0nard Beitrag anzeigen
Was ich gemeint habe:
"Beschütz mich" = gib mir schutz im sinne von sei für mich da und hör mir zu wenn ich reden will, sowas in etwa.
Hört sich für mich eher nach dem typischen Kumpel-Typ aka Friendzone an.

Zitat:
Zitat von c0nard Beitrag anzeigen
Ich sag nur, dass es heute nicht mehr so einfach ist ne "normale" frau anzusprechen, die nicht nur aufs geld hinaus ist o.ä. Und da brauchts halt manchmal mehr feingefühl. Ich hatte nicht die absicht dir zu nahe zu treten und entschuldige mich für meinen "harschen" ton.
Tja und weil es halt so viele "materielle" Frauen gibt, hat man(n) irgendwann die Nase voll und gibt auf.
Das Problem mit dem "Feingefühl" ist leider, dass man da schnell zu "nett" ist oder halt einfach keine Chance bekommt, weil die Frau noch 100 andere Kerle hat.

Aber danke für die Entschuldigung. Gibt wohl doch noch ein paar wenige wirklich nette Frauen.

Zitat:
Zitat von Shakaras Beitrag anzeigen
Ich habe gerade die Serie "Two and a Half Man" gesehen. Auch wen das natürlich Sitcom ist und sehr überspitzt dargestellt wird, ein kleines Fünkchen Wahrheit steckt da schon drin. Der eine der alles tut um Frauen rumzukriegen und nie eine abkriegt und nie ernst genommen wird und der andere, der sich für nichts interessiert und einfach sein Ding durchzieht. Der Unterschied besteht eben darin, dass der eine nicht dazu steht was er will und der andere keinen Hehl daraus macht. Beide wollen das selbe, nur der eine verleugnet seine Bedürfnisse, während der andere einfach dazu steht.

Ich liebe diese Serie..
Ja die Serie ist sehr gut und spiegelt das Verhalten von vielen Frauen gut wieder.
Es ist aber eher so:
- Charlie als reicher Künstler mit Strandhaus der aufgrund seiner Art keine Beziehung eingeht und der halt ein gutes Selbstbewusstsein / Selbstvertrauen aufgebaut hat. Woher dieses kommt? Naja Alan gezankt / gemobbt.
- Alan den mehr oder weniger erfolgreichen Chiropraktiker, der seine erste Freundin geheiratet hat und somit halt keine andere Erfahrung mit Frauen / flirts usw. gesammelt hat. Hierdurch halt wenig bis kein Selbstbewusstsein / Selbstvertrauen und der Neid, dass sein Bruder fürs "nichts tun" Frauen ohne ende bekommt.

Das Problem ist halt auch die mangelnde Erfahrung. Bei einem 16-18 Jährigen ist es halt etwas anderes wenn er sich "dumm" beim daten anstellt oder halt "Fehler" macht. Wenn das aber ein 25+ Jähriger macht, sieht die Frau das als komisch, im sinne von verrückt an.
Der typische Teufelskreis eben: Keine Erfahrung -> ungeschicktes Verhalten -> Ablehnung -> keine Erfahrung

Hier könnte man natürlich argumentieren, dass man aus jeder Ablehnung etwas lernt was ja auch richtig ist, aber man(n) braucht ja auch irgendwann mal ein Erfolgserlebnis und wenn es nur ein kleines ist wie ein Kompliment. Fehlt diese "Bestätigung" das man etwas richtig gemacht hat, werden die Selbstzweifel immer größer und man verliert alle Hoffnung. Hierbei wird man meistens noch depressiv und gibt anderen die Schuld an seinen Problemen.
Ja ich weiß, dass mit dem "Erfolgserlebnis und Bestätigung" klingt danach, als würde man einen Hund erziehen, aber es steckt schon einiges an Wahrheit in diesem Text.

Ich habe hier im Forum ja auch von einer "interessanten" Studie gelesen wo es im Thema Online-Dating darum ging, wie viele "Likes, Küsschen usw." eine attraktive, eine weniger attraktive, durchschnittliche und unterdurchschnittliche Person (Männlich und weiblich) bekommen haben.
Mir ist durchaus bewusst, dass sehr viele Online-Dating Portale nur für das eine genutzt werden, aber es zeigt doch allgemein sehr gut, dass Frauen, egal wie sie aussehen, immer genug Verehrer haben werden, während Männer Online nur eine Chance haben, wenn sie überdurchschnittlich gut aussehen.

Das selbe zeigt sich auch immer mehr "Offine". In Clubs z. B. werden viele Kerle abgewiesen, weil Frau halt denkt, dass der tolle "Prinz" schon noch zu ihr kommen wird. Klar werden Frauen in Clubs, wie auch Online, sehr angebaggert und hier kommt der Spruch "Wer die Wahl hat, hat die Qual" zum tragen.

Die meisten Beziehungen die ich kenne, sind halt durch Schule oder über Freunde entstanden. Problem ist halt hier, dass die Schule irgendwann zu ende ist und / oder das sämtliche "interessanten" Frauen vergeben sind. Hier kann ein großer Freundeskreis helfen, aber das kann Segen und Fluch zugleich sein.
Segen deshalb, weil die Frau dann von Freunden etwas über einen erfährt und nicht direkt nur das Äußerliche zum Vorschein kommt ("Verkuppeln")
Fluch deshalb, weil man natürlich auch als "Kumpel-Typ" vorgestellt werden kann und die Frau somit jedes Beziehungsmäßige-Interesse an einem verliert.
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Braverlumpi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2015, 14:36   #58
Shakaras
Member
 
Registriert seit: 07/2015
Beiträge: 208
@Braverlumpi

So einfach ist das natürlich nicht. Klar haben Frauen die Wahl der Qual. Das war schon immer so. Aber! Statt sich zu fragen, warum sich Frauen eben so verhalten wie sie sich eben verhalten, sollte Mann sich fragen was er dazu beiträgt, dass sich Frauen eben so verhalten. Wenn wir mal ehrlich sind, ist die Ablehnung von einer Frau, doch eher die Selbstablehnung. Mann sagt sich schon vorher," Die will eh nichts wissen von mir" und traut sich nicht, das zu zeigen was er letztendlich will. Wie also soll Frau einem Mann trauen der sich selber schon nichts traut?

Viele Frauen verhalten sich heutzutage so abweisend, weil sie es eben können. Es gibt selten noch Männer, die auch mal Grenzen aufzeigen. Frauen wollen nun mal Geführt werden. Auch wenn das in der heutigen Zeit verpönt wird. Ob das jetzt die Google - Präsidentin ist oder die kleine Möchtegern Prinzessin aus dem Club spielt keine Rolle. Der Mann sollte schon wissen was er will. Im Leben und beim anderen Geschlecht.

Solche Alan-Männer wundern sich dann immer, warum die Frauen die sie wirklich wollen, doch lieber mit so Charlie-Männer abzotteln. Das ganze hat weder mit Geld, Intellekt oder sonst einem Status zu tun. Sondern einfach aus der Angst heraus abgewiesen zu werden. Statt Mann sich selbst reflektiert, sind das natürlich die bösen Frauen oder Bad-Boys die alle abbekommen.

Dabei muss Mann nur wenig an seiner Einstellung ändern. Wenn er das nicht tut gerät er in einen Teufelskreis aus dem er so schnell nicht wieder rauskommt. Ich würde jedem mal empfehlen sich hinzusetzen, mit einem leeren Blatt Papier, und aufzuschreiben welches seine übelsten Körbe sind die er bekommen hat. Ich würde noch wetten, das den meisten nichts einfallen würde.

Ich will nicht behaupten, dass es Frauen gibt, die übel sind in der Beziehung, aber die meisten sind nicht so. Mann zieht halt das an was er selbst ist. Er sollte nicht Zuviel überlegen, was er für die Frau tut, sondern was er für sich tut und was seine Regeln sind und auch danach leben.

Frauen müssen ihre eigenen schlachten schlagen..
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Shakaras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2015, 16:00   #59
Xenos
Member
 
Registriert seit: 02/2014
Beiträge: 350
Zitat:
Zitat von Braverlumpi Beitrag anzeigen
Die meisten Frauen (zumindest bis ende 20) wollen aber meistens keinen "netten" Kerl, sondern halt die ganzen Players und selbstverliebten Kerle.
Was Frauen wollen ist ein Typ der Selbstvertrauen, Witz und Charme ausstrahlt (bzw. wenn sie etwas Reife haben jemanden der diese Eigenschaften tatsächlich besitzt und nicht nur vorspielt) - eben jemanden der sich nicht wie ein rückhaltloser Untergebener gebahrt der hofft dafür mit Sex belohnt zu werden. Und das wiederum ist eine reine Frage wie man sich beim Flirten verhält.

Ich persönlich denke was den Meisten jungen DS fehlt ist das lockere und spielerische Herangehen ans Flirten (sofern es denn überhaupt versucht wird) - man macht gleich innerlich ernst, investiert massive Gefühle ohne die Person des Interesses groß zu kennen und ist entsprechend bei Misserfolgen extremst niedergeschlagen und beim Flirten verkrampft, zielorientiert (= will Sex/Beziehung) und nicht entspannt.

Man flirtet nicht weil es einem gerade Spaß macht, sondern weil man dringend ein Ergebnis mit dieser Person haben möchte... das merkt nur eben das Gegenüber bei einem unerfahrenen Jungmann sehr schnell und der DS gerät in eine Bittsteller-Position die unattraktiver nicht sein könnte (z.B. da der DS als "kann ich eh haben" uninteressant wird oder in die "der will nur meinen Körper" Spalte abrutscht).

Zitat:
Zitat von Braverlumpi Beitrag anzeigen
Hört sich für mich eher nach dem typischen Kumpel-Typ aka Friendzone an.
Der "Reden"-Part sicher... den kann auch ein Kumpel übernehmen aber die Beschützer-Rolle ist sicher mehr als nur Zuhören und Trösten beim Reden. Es ist die Rückversicherung die im Gespräch wahrgenommen wird das jemand da ist der sich um einen kümmert und einem im Notfall helfen kann und dabei auch erfolgreich ist. Diese Rolle können z.B. auch die Eltern erfüllen, aber beim Partner muss sie eben auch vorhanden sein.

Zitat:
Zitat von Braverlumpi Beitrag anzeigen
Klar werden Frauen in Clubs, wie auch Online, sehr angebaggert und hier kommt der Spruch "Wer die Wahl hat, hat die Qual" zum tragen.
Was aber nur eines bedeutet: Jagdgebiet ändern. Clubs und Onlineportale sind nun mal ihrer Natur nach rein auf Optik und den äußeren Schein ausgelegt und haben in der Regel einen Männerüberschuss, dass da der eher unerfahrene Jungmann kleinere Chancen hat dürfte nicht verwundern.

Zitat:
Zitat von Braverlumpi Beitrag anzeigen
Die meisten Beziehungen die ich kenne, sind halt durch Schule oder über Freunde entstanden. Problem ist halt hier, dass die Schule irgendwann zu ende ist und / oder das sämtliche "interessanten" Frauen vergeben sind.
Helfen können auch Fortbildungen, Hobbies, soziales Engagement, etc. Das man eben "raus" gehen muss um jemanden neues kennen zu lernen sollte doch niemanden wirklich verwundern.
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Xenos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2015, 16:38   #60
gastlovetalk
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Zitat:
Zitat von Shakaras Beitrag anzeigen
@Braverlumpi

So einfach ist das natürlich nicht. Klar haben Frauen die Wahl der Qual. Das war schon immer so. Aber! Statt sich zu fragen, warum sich Frauen eben so verhalten wie sie sich eben verhalten, sollte Mann sich fragen was er dazu beiträgt, dass sich Frauen eben so verhalten. Wenn wir mal ehrlich sind, ist die Ablehnung von einer Frau, doch eher die Selbstablehnung. Mann sagt sich schon vorher," Die will eh nichts wissen von mir" und traut sich nicht, das zu zeigen was er letztendlich will. Wie also soll Frau einem Mann trauen der sich selber schon nichts traut?

Viele Frauen verhalten sich heutzutage so abweisend, weil sie es eben können. Es gibt selten noch Männer, die auch mal Grenzen aufzeigen. Frauen wollen nun mal Geführt werden. Auch wenn das in der heutigen Zeit verpönt wird. Ob das jetzt die Google - Präsidentin ist oder die kleine Möchtegern Prinzessin aus dem Club spielt keine Rolle. Der Mann sollte schon wissen was er will. Im Leben und beim anderen Geschlecht.

Solche Alan-Männer wundern sich dann immer, warum die Frauen die sie wirklich wollen, doch lieber mit so Charlie-Männer abzotteln. Das ganze hat weder mit Geld, Intellekt oder sonst einem Status zu tun. Sondern einfach aus der Angst heraus abgewiesen zu werden. Statt Mann sich selbst reflektiert, sind das natürlich die bösen Frauen oder Bad-Boys die alle abbekommen.

Dabei muss Mann nur wenig an seiner Einstellung ändern. Wenn er das nicht tut gerät er in einen Teufelskreis aus dem er so schnell nicht wieder rauskommt. Ich würde jedem mal empfehlen sich hinzusetzen, mit einem leeren Blatt Papier, und aufzuschreiben welches seine übelsten Körbe sind die er bekommen hat. Ich würde noch wetten, das den meisten nichts einfallen würde.

Ich will nicht behaupten, dass es Frauen gibt, die übel sind in der Beziehung, aber die meisten sind nicht so. Mann zieht halt das an was er selbst ist. Er sollte nicht Zuviel überlegen, was er für die Frau tut, sondern was er für sich tut und was seine Regeln sind und auch danach leben.

Frauen müssen ihre eigenen schlachten schlagen..
Stimme Dir absolut zu. Aber es ist eben leichter, sich selbst einzureden, dass es vom Geld, vom Aussehen, oder von was auch immer abhängt, nur nicht vom eigenen Denken, Fühlen und Verhalten. Denn die letzteren drei zu ändern ist mit Anstrengung, Schmerzen und dem Eingeständnis, bisher hinter den eigenen Möglichkeiten zurückgeblieben zu sein, verbunden. Leichter ist es da, die bösen, bösen Frauen für den eigenen Misserfolg verantwortlich zu machen, die nur auf Bad Boys und Kohle stehen.
Mal ehrlich - was ist ein Bad Boy? Ein Bad Boy ist im Grunde nur ein Mann, der sich nicht wie ein winselnder Dackelwelpe verhält. Sondern eher wie ein ausgewachsener Mastino. Der keine Angst hat, sondern Respekt (nicht notwendigerweise Angst!) einflößt. Man sieht auch immer mehr Frauen mit sehr großen sehr starken Hunden - ein verzweifelter Versuch, sich so wenigstens einen Hauch von männlicher Ungezähmtheit nach hause zu holen. Ein Bad Boy lebt nach seinen eigenen Regeln. Er setzt Grenzen und ist konsequent. Die Einstellung eines Bad Boy gegenüber Fraue ist in etwa die: "Don't mess with me - aber wenn Du Dich vernünftig verhältst, mach ich ein glück(e)liches Mädchen aus Dir (jeden Tag, jede Nacht)".

Das Problem der heutigen Zeit ist, dass Medienmainstream, Politik, Zeitgeist usw. Männer zum Dackelwelpendasein anhalten. Bad Boys sind nicht politisch korrekt. Sie sind nicht lieb, nett und kontrollierbar. Sie haben sich einen gesunden Sexismus zwischen den Bettlaken bewahrt - was nicht bedeutet, dass sie Frauen schlagen, unterdrücken, ausbeuten oder herumkommandieren würden. Man möchte den heutigen Männern zurufen: Traut euch, bitterzart zu sein. Bitterzart mit einem Schuss Chili.
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