Benyu22

Danke für eure Antworten! Mir wurde einiges klar dadurch..

Das ist ein Ratschlag, den ich auf jeden Fall berücksichtigen werde. Freunde haben mir dazu geraten, sie zu fragen wie sie das sieht, aber deine Methode scheint mir nun eher die richtige zu sein.

Ich habe schon Grund dazu, anzunehmen, dass das kein leichtes Unterfangen wird, mit ihr darüber zu reden. Eben weil ich auch ein wenig überfordert davon bin, dass sie nach vielleicht 6-7 Dates und weniger als 3 Wochen anfängt, unterschwellig auf die Beziehungsschiene zu gehen. Normalerweise bin ich eher der Typ, der mit Frauen solche Sachen im Klartext bespricht. Hier fällt es mir das schwerer. Denn: Ich war noch nie in so einer Situation. In der Vergangenheit wollte ich entweder eine Beziehung und hab das dann auch kommuniziert bzw es kam dazu, oder ich hab ziemlich schnell klar gemacht, dass daraus nix wird, eben sehr bald, bevor es zu Sex etc. kam.. Jetzt will ich zum ersten Mal eine Affäre, eine lockere Freundschaft Plus. Aber du hast sehr richtig bemerkt, dass ich mich wohl falsch verhalten habe, weil das eben auch Neuland für mich ist:
Ich hab wohl durch mein Verhalten nicht klar genug gemacht, an was ich interessiert bin, das stimmt wohl. Das liegt aber nicht daran, dass ich sie nur ausnutzen will oder sie mir egal wäre. Dann würde ich hier nicht reinschreiben und mir womöglich den Kopf über etwas zerbrechen, was gar kein Problem darstellt. Es ist durchaus im Rahmen der Möglichkeiten, dass sie gar nichts gegen eine lockere Affäre hat, sobald ich das vielleicht mal kommuniziere. Fakt ist, dass ich von meinen Freunden oft höre, ich wäre viel zu nett zu Frauen und tendierte eher dazu, mich ausnutzen zu lassen.
Also ich glaube nicht, dass ich mir bisher Amoralität vorwerfen lassen muss. Wir kennen uns noch nicht allzu lange und hatten eben einige intensive Stunden, aber nur weil ich mich um sie kümmere kann sie nicht schon davon ausgehen, dass ich mich auf eine feste Beziehung einlassen will. Das Problem ist einfach, dass ich eher ZU nett zu ihr war für das, was ich eigentlich will.. Siehe:
Das ist die andere Sichtweise. Grundsätzlich stimme ich dir auch zu. Aber weil ich glaube, dass ich mich selbst bereits ein wenig zu sehr in die Beziehungsrichtung bewegt habe, werde ich wohl bald doch einfach mal mit ihr drüber reden, indem ich ihr sachlich sage, in welche Richtung es für mich geht, und ob das für sie ok ist.

Der Grund, warum ich mich so verhalten habe, ist relativ einfach: Ich hab mir eben erhofft, dass mehr draus werden könnte, dass ich Gefühle entwickeln kann. Ich bin grundsätzlich eher der Typ für feste Beziehungen und wünsche mir auch wieder eine. Aber deswegen gehe ich nicht einfach zum Spaß eine ein, bei der es am Anfang nicht echt gut zusammen passt. Ich weiß jetzt, dass ich mit ihr zwar gerne eine längere Affäre hätte, aber nunmal nicht mehr.

Damien Thorn

Das ganze Gelaber über Affäre und Beziehung ist doch gerade das, was hier Probleme auslöst. Ihr habt doch eine schöne Zeit. Weswegen ballerst Du Dir den Kopf mit Problemen zu, die es nicht gibt? Vom Wunsch einer Beziehung kann ich nur sagen, dass er ebenso bekloppt ist. Wie soll das aussehen? Titelsuche? Das wird nur noch von der Idee ausgestochen, zu hoffen, dass Emotionen sich entwickeln. Denkfehler an Denkfehler. Emotionen, genauso wie eine Beziehung, entwickelt sich nicht, weil man es sich wünscht, sondern eben gerade weil man sie sich NICHT wünscht bzw. einfach nicht darüber nachdenkt. Man wünscht sich keine Beziehung, man BEFINDET sich ggf. in einer. Weil es freiwillig Sinn ergab, und nicht, weil man verbissen darauf hinarbeitet. Mit Emotionen ist es das gleiche: Das ist keine Aufgabe, sondern ein Zustand, der aus einem selbst herausspricht oder auch nicht.

Du kannst ja machen, was Du für richtig hältst, aber m.E. schaffst Du Dir Probleme, wo keine sind. Wenn Du Dich mit ihr treffen willst, dann triff Dich mit ihr. Wenn nicht, dann eben nicht. Ansonsten kannst Du doch den Kontakt nach Deinen Wünschen und Bedürfnissen lenken. Aber durch eine Ansprache setzt Du einfach nur eins obendrauf hinsichtlich der Sache, die Dich bereits an ihr nervt: Objektisierung der Beziehungsangelegenheiten. Hast Du wirklich so wenig Spaß an dem Kontakt oder sonst keine Hobbnys im Leben, dass Du Dich mit derlei Kram(pf) beschäftigen musst?

Robertalk

Hi zusammen,

ich sehe es im Grund ähnlich wie Damian, dass eine Etikettierung/Unterscheidung eines Kennenlernens in Freundschaft+ oder Beziehung sinnleer ist.
Das löst jetzt aber nicht das Problem des TE, dass es auf der Fete nicht zusammen mit der Freundin als Paar wahrgenommen werden möchte.
Und da frage ich mich halt, was der Grund dafür ist.
Ich hatte in meinem langen Leben auch schon mal so etwas wie eine Freundschaft+, - aber da wollte ich natürlich als Paar wahrgenommen werden, weil es mich freute, so eine attraktive Frau an meiner Seite zu haben.
Das führt mich zu der Frage:
Möchtest du dich nicht mit deiner Freundschaft+ in der Öffentlichkeit zeigen, weil du dich für sie genierst?

Lg
Robertalk

Benyu22

Ja du hast schon Recht, ich such ja jetzt auch nicht zwanghaft nach ner Beziehung!
Warum ich mir Gedanken mache: Einfaches Beispiel, bei jeder Begrüßung küssen wir uns. Und das stört mich mittlerweile. Ich kann aber schlecht den Kuss "verweigern", wenn sie mit einer Freundin bei mir zur Haustüre reinkommt.
Das ist für mich klassisches Pärchen-Gehabe. Und dann heißt es im Freundeskreis, die sind zusammen. Womit wir hier wären:
Sie ist sehr attraktiv, ich brauche mich nicht für sie zu schämen. Aber sie ist einfach nicht mein Beziehungstyp. Sie ist vom Typ her so ziemlich das Gegenteil meiner Ex. Und das ist der Grund, warum ich nicht will, dass uns alle als festes Pärchen wahrnehmen, wenn wir es gar nicht sind. Wenn ich ehrlich bin: Wäre es eine Beziehung, würde mein Freundeskreis wohl denken: Hoppla, die passt aber gar nicht zu ihm (in Anbetracht meiner bisherigen Liebschaften). Wäre aber klar, dass wir lediglich Freunde+ sind, dann wäre ich stolz auf sie. Weil sie eine attraktive, beliebte und selbstbewusste Frau ist.

So jetzt war ich sehr ehrlich, mal sehen ob ich dafür einen auf den Deckel bekomm

Damien Thorn

Ich schätze, dass er seine Handlungsfreiheit nicht beschnitten sehen möchte oder eine Komödie spielen will, nur um ihr nicht vor dem Kopf zu stoßen. Könnte ihm ja auch seine Chancen bei anderen Frauen verderben, die ihn als "Vergebenen" abhaken. Ich verstehe nur nicht, was es ihm bringen sollte, sich mit ihr vorher "auszusprechen". Wenn er annimmt, dass sie vollkommen enttäuscht darüber ist, dann ist er auf ihrer Party ohnehin nicht mehr willkommen. Dann kann er auch direkt ohne Ansprache der Party fernbleiben. Oder einfach besser: Er macht, was er möchte und mit wem und zeigt ihr damit mehr oder weniger subtil, was Sache ist.

3 Wochen Kennenlernen sollten m.E. einfach keine Handlungsnöte in einer Person hervorrufen.

Damien Thorn

Dachte ich mir schon, darum schrieb ich es gerade hin. Du machst aber den Fehler, zu glauben, Du müsstest für sie irgendeine Rolle spielen. Das Küssen in Deinem Beispiel soll ja keine obligatorische Handlung werden. Es gibt selbst genug Paare, die nach außen nicht das Pärchending raushängen lassen. Letztendlich spielst Du gerade dieses Spiel auf Deine und ihre Kosten. Wenn Du ganz klar zeigst, wo Deine Grenzen sind, dann kapiert sie es auch ohne stressige Aussprache. Natürlich kannst Du auch mit ihr darüber reden, nur löst das Dein Problem nicht, dass Du scheinbar glaubst, dass Du hinsichtlich Verhalten die Interessen des Gegenübers vor den Deinen stellen musst. Dazu zwingt Dich keiner. Freundschaft + ist keine Schande oder irgendetwas Verwerfliches. Aber es ist auch nichts als der hilflose Versuch, einen Zustand zu beschreiben, den Du durch Dein Verhalten doch frei definieren und in Bahnen lenken kannst. Aber genau das tust Du nicht und siehst Dich dann gezwingen, es durch Gelaber wieder zurechtzurücken.

Robertalk

Aber eigentlich ist es doch schnurzpiepegal, was "die Freunde" denken.

Ich kannte mal ein Pärchen aus dem Kollegenkreis, wo ich dachte: Naja, klassische Fickbeziehung, nichts Ernstes. Am Ende sind die zusammengezogen, was ja nun (für mich) doch ein relativ sicheres Indiz für einen ernsthaften Paarbindungsversuch darstellt.

Alles in Allem macht es m.E. schon Sinn den unverbindlichen Charakter eurer Beziehung anzusprechen. Denn vielleicht möchte sie ja "weitersuchen"...
Denn insgesamt ist die Variante "Weitervögeln und Weitersuchen" schon eine Nummer, für die es in der Tat einen erwachsenen Charakter braucht.
Üblicherweise entsteht nämlich durch "häufigen guten Sex" denn doch eine "menschliche" Binding und Vertrautheit, bei der die Grenzen zwischen Freundschaft+ und Beziehung vollends verschwimmen.
Ich glaube nicht, dass dieses Konstrukt Freundschaft+ für junge Menschen in der Paarfindungsphase geeignet ist.
Lg
Rt

current

Das Problem liegt doch darin, dem Zusammensein überhaupt einen Namen geben zu wollen, wo doch nicht mal die Grenzen klar definierbar sind.
"Freundschaft+" ist doch nichts anderes als Beziehung mit verringerter Verantwortung oder Affäre mit intensiverer Aussprachemöglichkeit oder... ? Tja.

Folgen sollte man den eigenen Bedürfnissen, die man fairerweise dem/der Anderen - auch ohne Worte, wie hier schon beschrieben - auch so verständlich macht.

Wieso sollte man sich mit einer Freundin+ in der Öffentlichkeit verbergen?
Ob sich andere Frauen für einen interessieren, und das sind sie zuerst ja einmal, und nicht unterteilt in beziehungswillige, affärensuchende etc., liegt nicht daran, ob man alleine oder mit Frau gesehen wird. Letzteres kann eventuell sogar begünstigend wirken.

0815Nick

Oh man, du hast doch nur angst das du nicht mehr ran darfst wenn du es ihr sagst; wirklich total erwachsen von dir...

Yella

Ich kann nur für mich sprechen, aber wenn ein Mann mit einer Frau unterwegs ist, dann ist er für mich vergeben und genau so würde ich ihn auch behandeln, sollte irgendwie Kontakt entstehen. Da entsteht gar kein Wunsch ihn anders, näher kennenzulernen.
Wieso das gemeinsame Auftreten also begünstigend sein könnte ist mir schleierhaft, außer er hätte gern seine Ruhe, weil er sonst zu oft angegraben wird.