Kronika

Bisher entspricht das so auch eher meiner Erfahrung.

Ich finde die Diskussion aber ziemlich interessant. Wahrscheinlich gibt es tatsächlich Leute die das alles ziemlich leicht nehmen können.
Allerdings frage ich mich ob die nicht von ihrer Persönlichkeit her sowieso dann schon anders gestrickt sind und z.B. ihren Fokus generell im Leben eher nicht so auf dem zwischenmenschlichen Bereich haben. Sondern eher auf anderen Themen (Karriere, sportliche Ziele etc.) ihren Fokus legen.

Ich glaube dass sich jeder in Bezug auf diese Thematik nur im Rahmen gewisser Grenzen selbst "optimieren" kann. Zum Beispiel könnte ich mir vorstellen dass ich es hinbekomme durch "Gedankenarbeit" immer schneller und besser wieder aus so einer Tiefphase heraus zu kommen oder auch das Tief weniger "tief" ausfallen zu lassen, weil man mit einer anderen Einstellung an die Sache heran geht.
Aber daran ob ich es schaffen könnte dass dann überhaupt kein trauriges/bedauerndes Gefühl und eine Ernüchterung aufkommt, habe ich große Zweifel. Alleine weil zwischenmenschliches für mich generell sehr wichtig ist und man nie die Interaktion mit einem Menschen einfach komplett durch einen anderen ersetzen kann, so dass etwas bestimmtes für mich dann auf absehbare Zeit nicht mehr direkt erlebbar ist.

HW124

DAS wiederum liegt doch einzig und allein in deiner eigenen Erwartungshaltung begründet, oder?

Kronika

Ist denn der Wunsch danach seine persönlichen Bedürfnisse bestmöglichst erfüllt wissen zu wollen und nach dem Zustand zu streben der einen nachweislich zufrieden macht eine "Erwartung" die man ablegen kann oder sollte?

silv74

Ich gehöre zu denen, die es relativ leicht nehmen.
Allerdings bin ich schon sehr auf den zwischenmenschlichen Bereich bedacht. Es ist nur so, dass ich den krassen Unterschied zwischen einer Freundschaft und einer Beziehung insofern nicht mache, als ich gut damit leben kann, weiter befreundet zu sein, wenn Beziehung oder sowas nicht drin ist.
Dann habe ich meine menschliche Interaktion, sex gibt es mit jemand anderem, Ende der Geschichte.
Allerdings schließe ich eine Beziehung ohnehin für mich momentan aus.

HW124

Solange ich das jemand Außenstehenden aufdrücken möchte: ja

Lilly 22

Hallo Kronika,

warum müssen denn deiner Meinung nach diese Leute dann
gleich von ihrer Persönlichkeit her die Eisbrocken sein, die
sich nur um ihre Karriere kümmern und eh Probleme im
zwischenmenschlichen Bereich haben?

Ja, von der Persönlichkeit her mögen sie um einiges reifer
sein. Nur wodurch wird man reifer? Weil man eh ein Eis-
klotz ist? Weil man keine Gefühle hat? Oder, weil man auf-
grund seiner eigenen Lebenserfahrung mehr inneren Frie-
den in sich erreicht oder dank einer eher pragmatischen
Einstellung ohnehin weiß, dass es sinnlos ist, sich mit sei-
nen eigens gemachten negativen Gedanken selbst zu quä-
len und am Ende damit nichts, außer Leid zu erreichen?

Liebeskummer ist z.B. nichts anderes, als sich selbst zu
bemitleidigen, weil man sich der Realtiät nicht anpassen
möchte (kann), eine solche Anpassung erst später durch
die Korrektur seiner negativen Gedanken gelingt bzw.(um
es mal deutlicher zu sagen) einem sein Ego in dieser Zeit
dermaßen abhanden gekommen ist, dass man sich mit
seinen negativen Gedanken selbst zur Sau macht. Hört
man damit auf, ist der Liebeskummer vorbei, man passt
sich der Realität an und man sucht sich neue Perspekti-
ven. Mein kann auf sein Leiden also sehr wohl Einfluß
nehmen. Das heißt nicht, dass so jemand die Aufgabe
seiner einstigen Vorstellungen von dem, wie etwas für
ihn sein bzw. kommen könnte oder wie es gar ist, nicht
bedauert bzw. auch traurig darüber ist.

Vielleicht liest du dazu mal von Byron Katie "The Work"
bzw. "Loving what is". Da geht es nämlich genau darum,
wie man sich durch negative (unrealistische) Gedanken
selbst fertig macht, anstatt sich zu hinterfragen, ob die-
se Gedanken überhaupt wahr sind und hierdurch i.d.R.
eine Korrektur dieser und somit auch seiner Gefühle zu
erfahren. Das ist ziemlich nahe an der buddhistischen
Lehre orientiert und hat nichts mit Gefühlskälte oder
gar Hokuspokus zu tun.

Wenn ich mir einrede, mein Freund sei böse zu mir,
weil er mir meine Wünsche nicht erfüllt, ist es klar,
dass mich genau diese Gedanken traurig machen.
Das heißt aber weder, dass er wirklich böse ist oder
gar böse Absichten pflegt. Und obwohl er das nicht
tut, fühle ich mich mit diesen Gedanken schlecht
und wede ihm dieses bei einer argen Unreife sogar
noch vorhalten wollen.

Ist er aber z.B. tatsächlich böse zu mir, erleben wir
es oft, dass nicht mal diese Tatsache in uns schlech-
te Gefühle erzeugt, sondern erst der von uns den-
noch gepflegte Wunsch, dass er doch gefälligst an-
ders sein solle, weil wir das eben so wollen, damit
es uns gut geht. Dabei könnte man genau so gut
zu sich sagen, dann ist das eben leider so, wie kann
ich jetzt besser auf mich achten und was kann ich
selbst tun, damit es mir bald wieder besser geht?

Und ja, ich hatte mich u.a. auch mal in einen Mann
verliebt, mit dem ich sehr viel unternommen habe,
der sehr lieb zu mir war und selbst total verliebt
wirkte. Am Ende stelle sich heraus bzw. meinte er,
das dem nicht so sei, er aber gern weiterhin mit
mir befreundet wär. Also habe ich für mich überlegt,
ob ich mich gern weiter mit ihm treffen und das Gu-
te, das wir bis dahin hatten, erleben möchte oder
ob ich lieber meinem ggf. gekränktem Ego nachge-
be und das Ganze cancel. Wir sind inzwischen über
drei Jahre sehr gut befreundet, unternehmen immer
noch sehr viel miteinander und ich habe mich zu-
mindest neu verliebt.

Ich bin auch mit meinem Ex- Freund noch richtig gut
befreundet, obwohl ich mir damals gewünscht hätte,
er hätte doch besser zu mir gepasst, sich ggf. mehr
bemüht usw. usf., damit wir uns nicht hätten trennen
müssen, weil es da ja ach so viele Gemeinsamkeiten
usw. gegeben hat. Aber nein, es ist eben, wie es ist
und ich mag ihn dennoch sehr gern, weiß aber, dass
er nicht der richtige Partner für mich ist und mir des-
halb als Partner auch nicht gut tun würde. Deswegen
ist er aber kein "böser" Mensch, den ich aus meinem
Leben verbannen muss, sondern trotzdem ein Zuge-
winn für mich. Und weil wir uns so gut verstehen, gibt
es selbst heute hier und da noch gemeinsame Be-
kannte, die noch nicht mal mitbekommen haben, dass
wir längst gar nicht mehr zusammen sind.

Und bei mir ist es sogar eher die Regel, wenn ich mal
jemanden wirklich -wegen seiner Person- lieb gewon-
nen habe, dass das meist auch so bleibt, egal, welchen
Status wir miteinander pflegen. Das sind Leute, mit
denen ich mich einfach wohl fühle.

Kronika

Da unterstellst du mir etwas, das ich nie gesagt habe. Weder habe ich gesagt dass diese Leute Eisbrocken sind, noch dass sie sich NUR um karriere kümmern, noch dass sie irgendwelche Probleme im zwischenmenschlichen Bereich haben. Nichts davon. Weder gesagt noch gemeint
Alles was ich gesagt habe war dass es wahrscheinlich leichter ist für jemanden der seine Prioritäten nicht dort oder nicht hauptsächlich dort legt, mit Rückschlägen in diesem Bereich umzugehen. Muss nicht stimmen und sicher bestätigen Ausnahmen die Regel - kam mir aber einfach nur logisch vor.

Ich habe auch noch mit Personen guten Kontakt in die ich mal verliebt war oder mit denen irgendwas gelaufen ist. Aber im Allgemeinen ist die Reihenfolge dann auch dass es erst für mich abgehakt sein muss bevor das locker laufen kann.

Kronika

In dem Fall kann ich mir gut vorstellen, dass das dann für dich der Schlüssel ist. Denn so entsteht ja erst gar keine Hoffnung dass sich dieser Kontakt "steigert", weil du das selbst überhaupt nicht möchtest.
Ich habe auch "lockere Bekanntschaften" im letzten Jahr gehabt wo das bei mir auch prima funktioniert hat, weil ich gar kein Interesse an mehr Nähe hatte.

Es geht mir auch nicht per se mit jedem so mit dem ich mich mal treffe, sondern im Gegenteil eher selten.

In diesem speziellen Fall wünsche ich mir ja auch nichts was es nie gab - ich habe ja mit diesem Menschen schon erlebt wie es ganz anders sein konnte als jetzt gerade und wie er mir bei denselben oder noch schlechteren "Situations-Voraussetzungen" schon ein Vielfaches mehr an Interesse entgegen gebracht hat im Vergleich zur aktuellen Situation.
Ich erlebe das jetzt also wenn man so will als ein schlechtes Remake von dem an was ich mich noch erinnern kann. Und ich glaube - um bei diesem Bild zu bleiben - dass es schwer ist diesen Film weiter zu schauen ohne daran zu denken wie viel besser das Original war.

Lilly 22

Hallo Kronika,

was konkret meinst du damit und wie sollen dann die
Ausnahmen aussehen, die die Regel bestätigen?

Was heißt denn konkret für dich "abgehakt"? Wann
ist bei dir etwas abgehakt und wie fängt es bei dir
in der Regel an, sich abzuhaken?

Lilly 22

Hallo Kronika,

die richtige Reihenfolge hier aber ist, dass du Vergleiche
anziehst, daraus Erwartungen gedeihen lässt und pflegst
und dich dann deshalb schlecht fühlst bzw. das Jetzt als
schlecht erlebst. Du erwartest dabei insbesondere, dass
die damalige Ausnahme (Erbringen einer Höchstleistung
seinerseits- gemessen an seiner fortbestehenden Situ-
ation) die Regel sein soll, weil du dich nur so "gut fühlen"
würdest.