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Du befindest dich im Forum: Singles und ihre Sorgen. Du hast es satt, "glücklicher" Single zu sein? Eine neue Beziehung in Aussicht, aber wie gehts jetzt weiter? Unglücklich verliebt? Hier ist deine Plattform, um über alles rund um das Single-Leben und Beziehungsanbahnung zu diskutieren. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 16.08.2017, 09:29   #11
deniro990
Member
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 403
Zitat:
Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
So einem Mann, wenn ich ihn sehr mag, würde ich ganz offiziell und ehrlich die Freundschaft anbieten.
Dass in einer solchen Situation das Anbieten einer Freundschaft eben nicht ehrlich gemeint ist, erkennt man allein daran, dass echte, ehrliche Freundschaften niemals durch "Anbieten" entstehen, sondern sich über Jahre entwickeln.

Du benutzt das Anbieten einer Freundschaft als Mittel der Bestrafung und Erziehung. Eigentlich willst du ihn - aber weil er nicht so handelt, wie du es erwartest, bestrafst du ihn mit Freundschaft. Das ist eine ganz klare Ansage: wenn du nicht so machst, wie ich will, kriegst du mich nicht.

Also belüg' dich nicht selbst (und andere hier), indem du von ehrlicher Freundschaft schwadronierst. Aus deinem Text wird auch deutlich, dass ihr eben keine so tollen Freunde geworden seid. Wer hätte es erwartet? Du hast ihn geliebt und jetzt hast du ihn weder als Partner, noch als Freund - dafür deinen Sturkopf durchgesetzt. Gratuliere. Andere Menschen lassen so ein Verhalten etwa im Alter von 12 hinter sich.

Insofern sollte dein Ratschlag für die TES eher ein Paradebeispiel dafür sein, wie man sich eben nicht verhalten sollte, wenn man glücklich werden möchte.
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deniro990 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2017, 10:25   #12
TheBlues1991
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 08/2017
Beiträge: 50
Also ich muss mich offen gestanden deniro990 anschließen. Ich habe weder das Gefühl mich von ihm einlullen zu lassen, noch käme ich auf die Idee ihm Freundschaft anzubieten.
Tut mir Leid Anna-Lisa, da klingt für mich viel zu viel persönlicher Frust raus.
Und weder möchte ich ihm ein unehrliches Angebot machen (Freundschaft) und dass er "not amused" ist, erst recht nicht. Das hat für mich was mit Respekt ihm gegenüber zu tun. Also weder ein unehrliches Angebot machen und damit lügen, weil wie gesagt, eine Freundschaft kann sich für mich daraus Stand der Dinge gerade sowieso nicht entwickeln, noch ihn verärgern. Das ist in meinen Augen kindisch.

Zitat:
Kann es sein, dass du seine Versuche zum Herstellen von Körper-
lichkeiten (Nähe) nur deshalb abwendest, weil du zunächst eine
Beziehungszusage von ihm erwartest bzw. diese damit erzwingen
willst?

Du schreibst, du fändest ihn körperlich anziehend usw., was hin-
dert dich dann konkret daran, ihm näher kommen zu wollen?
Okay... ja, das ist widersprüchlich und offen gestanden hat mich zeitweise einfach der Gedanke einer Beziehung mit ihm abgeschreckt, weil ich körperliche Nähe und Sex in einer Beziehung habe enden sehen. Ich war zu diesem Zeitpunkt einfach noch nicht bereit dazu, mich auf was einzulassen.

Nun haben sich die Dinge geändert, und ich wäre egal, was auch immer auf mich zukäme aufgeschlossen, und ich habe einfach Sorge, dass er durch meine distanzierte Haltung teilweise sagt "nö. Dieses hin und her mit dir ist mir zu doof."
Natürlich muss ich es drauf ankommen lassen und es ausprobieren, das werde ich auch, aber einfach nur zu Erklärung meiner Beweggründe.

Dass mit der Beziehungsaussage... ist was dran. Ja. Aber hat vielleicht was mit Selbstschutz zu tun. Ich bin schließlich in ihn verliebt und wenn ich mich auf mehr einlassen sollte und es ist für ihn nur eine bedeutungslose Nummer, dann bin ich die, die am Ende fetten Liebeskummer hat. Aber das scheint das Risiko zu sein, dass ich eingehen muss. Habt ihr mir ja verständlich gemacht.
Viel widersprüchlicher ist für mich, dass ich Angst davor habe, aber gleichzeitzig ihn ja kenne und weiß, was er für ein Mensch ist und meine Bedenken völlig unangebracht sind.
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TheBlues1991 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2017, 11:09   #13
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
Zitat:
Zitat von deniro990 Beitrag anzeigen
Dass in einer solchen Situation das Anbieten einer Freundschaft eben nicht ehrlich gemeint ist, erkennt man allein daran, dass echte, ehrliche Freundschaften niemals durch "Anbieten" entstehen, sondern sich über Jahre entwickeln.

Du benutzt das Anbieten einer Freundschaft als Mittel der Bestrafung und Erziehung. Eigentlich willst du ihn - aber weil er nicht so handelt, wie du es erwartest, bestrafst du ihn mit Freundschaft. Das ist eine ganz klare Ansage: wenn du nicht so machst, wie ich will, kriegst du mich nicht.

Also belüg' dich nicht selbst (und andere hier), indem du von ehrlicher Freundschaft schwadronierst. Aus deinem Text wird auch deutlich, dass ihr eben keine so tollen Freunde geworden seid. Wer hätte es erwartet? Du hast ihn geliebt und jetzt hast du ihn weder als Partner, noch als Freund - dafür deinen Sturkopf durchgesetzt. Gratuliere. Andere Menschen lassen so ein Verhalten etwa im Alter von 12 hinter sich.

Insofern sollte dein Ratschlag für die TES eher ein Paradebeispiel dafür sein, wie man sich eben nicht verhalten sollte, wenn man glücklich werden möchte.
Du kennst die Geschichte null, urteilst aber trotzdem...
Klar ist das Freundschaftsangebot von mir ehrlich gemeint, auch wenn es in dein Männerhirn nicht hineinpasst . Er kommt damit nicht klar. Die love story ist übrigens lang her. - Und ich könnte das gar nicht, befreundet sein mit jemandem, in den ich noch verliebt bin.

Daher ziehe ich auch bei solchen Aussagen wie dem Typen der TE mittlerweile die Bremse, bevor ich mich verliebe. Klar hat jeder seine Macken. Aber wenn jemand von Anfang an nur abwehrt, wie eben der Mann in TheBlues´ story... Und sich ausgerechnet in so jemanden zu verbeissen... Nein, ich halte das für selbstschädigend.

Bestrafen mit Freundschaft?? wtf. Das ist echt Männerdenke, scheint mir. Was ist denn bitte Strafe daran, wenn ich zu einer Freundschaft bereit bin mit jemandem, der offenbar in irgendeiner Form an mir hängt, aber mit dem mehr als Freundschaft nicht geklappt hat?

Und dass Freundschaften sich normalerweise entwickeln und man das nicht besprechen muss: stimme ich zu. Wenn es allerdings um einen Ex geht und beide total befangen sind, entwickelt sich das eben nicht so locker. Deshalb hab ich mich trotz der gemischten Vergangenheit dazu durchgerungen, klar zu sagen, was ich mir vorstellen kann. Weil er mir wichtig ist.
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Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2017, 11:14   #14
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
Zitat:
Zitat von TheBlues1991 Beitrag anzeigen
Anna-Lisa, da klingt für mich viel zu viel persönlicher Frust raus.
Und weder möchte ich ihm ein unehrliches Angebot machen (Freundschaft) und dass er "not amused" ist, erst recht nicht.
Wieso Frust? Mir geht es so gut wie nie in meinem Leben, und ich war nie gücklicher...

Dann mach. Mehr als meine Meinung sagen kann ich nicht. - Du hast ja offenbar deine Richtung schon eingeschlagen. Ich wünsch dir, dass es klappt !
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Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2017, 11:19   #15
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
Eins noch: Selbstverständlich muss kein Mensch mitten im Kennenlernen eine Beziehungsaussage machen im Sinn "ich versichere dir, dass ich eine Beziehung mit dir will". Schließlich ist ein Kennenlernen eben dafür da: Um sich kennenzulernen, und auf dieser Basis dann zu schauen, was man will und fühlt.

Allerdings: Eine Ich-will-grundsätzlich-KEINE-Beziehung-Ansage ist ja auch nicht grad das, was ein schönes Kennenlernen ausmacht, oder? Und es drückt nicht aus, dass ihm daran liegt, die Dinge zumindest offen zu lassen. Milde gesagt...
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Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2017, 11:31   #16
deniro990
Member
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 403
Zitat:
Zitat von TheBlues1991 Beitrag anzeigen
Natürlich muss ich es drauf ankommen lassen und es ausprobieren, das werde ich auch
Würde ich dir auch empfehlen. Aber bitte nicht mit einem Gefühlsgeständnis, so wie du es in deinem Anfangsbeitrag vorgeschlagen hast. Das funktioniert vielleicht im Disneyfilm, aber nicht im echten Leben.

Zitat:
Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
auch wenn es in dein Männerhirn nicht hineinpasst [...] Das ist echt Männerdenke
Zieht man den Sexismus von deinen Aussagen ab, bleibt außer Füllwörtern nichts übrig. Stell dir mal selbst die Frage, wie du geantwortet hättest, wenn ein Mann genau denselben Beitrag verfasst hätte. Du wärst die erste gewesen, die - zwar in anderen Worten, aber sinngemäß - "trau dich endlich und geh ran, du feige Sau" geschrieben hätte. Weil du hier keine Hilfe anbietest, sondern nichts anderes als Geschlechterkampf.

Zitat:
Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
Eine Ich-will-grundsätzlich-KEINE-Beziehung-Ansage
Keine Ahnung, wo du diese Ansage findest. Ich finde keinen Beleg dafür.
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deniro990 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2017, 11:40   #17
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
Zitat:
Zitat von deniro990 Beitrag anzeigen
Zieht man den Sexismus von deinen Aussagen ab, bleibt außer Füllwörtern nichts übrig. Stell dir mal selbst die Frage, wie du geantwortet hättest, wenn ein Mann genau denselben Beitrag verfasst hätte. Du wärst die erste gewesen, die - zwar in anderen Worten, aber sinngemäß - "trau dich endlich und geh ran, du feige Sau" geschrieben hätte. Weil du hier keine Hilfe anbietest, sondern nichts anderes als Geschlechterkampf.
Das hat nichts mit Sexismus zu tun - sondern damit, dass mittlerweile mehrere Männer so reagiert haben, teils auch mit diesem Bestrafungsdings. Find ich absurd.

Trau dich endlich? Ich hab mich getraut ! Wenn du nochmal nachliest: ER war derjenige, der mich damals vor den Kopf gestoßen hat.
Bei dieser Ausgangslage find ich es sehr entgegenkommend meinerseits, zu freundschaftlichem Kontakt bereit zu sein. Und dass ich dazu überhaupt bereit bin, ist auch nur der Fall, weil ich stark gemerkt hab, dass er an mir hängt. Und aus einigen anderen Gründen. Ist jedenfalls nicht selbstverständlich. Für mich ist Freundschaft was Kostbares.


Zitat:
Eine Ich-will-grundsätzlich-KEINE-Beziehung-Ansage
Zitat:
Zitat von deniro990 Beitrag anzeigen
Keine Ahnung, wo du diese Ansage findest. Ich finde keinen Beleg dafür.
-->

Zitat:
Zitat von TheBlues1991 Beitrag anzeigen
Seine Äußerungen sind eindeutig, dass ich wisse, was er mir zum Thema Beziehung gesagt hat, dass er sich nicht gar nicht mehr binden wolle.
Mit dem gründlich lesen hast du's nicht so, oder?
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Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2017, 11:46   #18
deniro990
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Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 403
Zitat:
Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
Mit dem gründlich lesen hast du's nicht so, oder?
Doch, mit dem gründlich Lesen hab ich's eigentlich schon. Nach meiner Lesart ist eine doppelte Verneinung eine sanfte Bejahung. "Nicht gar nicht mehr binden" bedeutet "vielleicht mal wieder binden".
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deniro990 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2017, 11:50   #19
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
Haha, okay, Punkt für dich


Aber zwei Punkte für mich, denn wenn du's im Kontext liest, wird klar, dass das zweite "nicht" ein Verschreiber von Blues sein muss, oder es fehlt ein Komma zum Verständnis ("nicht, gar nicht mehr"...) :

Zitat:
Zitat von TheBlues1991 Beitrag anzeigen
Seine Äußerungen sind eindeutig, dass ich wisse, was er mir zum Thema Beziehung gesagt hat, dass er sich nicht gar nicht mehr binden wolle. Sein Verhalten und körperliche Ausdrucksweise spricht eben eine andere Sprache. Er gibt mir einfach das Gefühl, gerne zu wollen, aber Angst davor zu haben.
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Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2017, 11:54   #20
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
Blues, klär mal auf...
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Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
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