NBUC

Als DS wird es da schwierig Empfehlungsschreiben zu bekommen, welche dann beigelegt werden können ...

Aber wie gesagt: den untersten Standard, den man nicht reißen soll, bekommt mann ja schon nach einer Weile mit, aber darüber wird es halt schnell dünn und widersprüchlich und es fehlen eben nachvollziehbare Positivbeispiele.
Und wenn mann ALLES an "nogoes" annimmt, dann ist man bei einer Ausschlussliste, welche vermutlich selbst die von Wiskas weit übertreffen würde.

Manati

Wieso denn Empfehlungsschreiben??
Ich wollte nur erklären, warum das Penisbild nicht nur insgesamt blöd ist, sondern warum es keine Phantasie weckt: Die Frau spielt beim Penisbild keine Rolle.

Dass Positivbeispiele widersprüchlich sind, ist doch klar, denn Frauen und Ansprechsituationen unterscheiden sich. In der Disco wirkt sexuelleres Auftreten, antanzen, küssen, anfassen, logischerweise anders als im Literaturzirkel. Jaja, ich weiß, Extrembeispiele. Aber es sollte verständlich sein, warum nicht alles in jeder Situation zieht. Und nicht bei jeder Frau. Und nicht von jedem Mann.

Den Quark mit den Nogoes solltest du aus deinem Kopf streichen. Wenn du Penisbilder megacool findest, musst du solange welche verschicken, bis die richtige Frau darauf anspringt. Und die gibt es. Und so gibt es auch für fast alle anderen Möglichkeiten Frauen, die darauf anspringen können. Und die anderen passen eben nicht.
Es ist bitter, wenn wenige Menschen nur zu einem passen. Aber letztlich trifft das, egal wie gut andere Erstkontakte meistern, auf alle zu.

Helmut Logan

Der Unterschied bei zweitem ist da nicht mal so groß. Bzw. ist es vielleicht sogar besser, man erkennt ihn nicht. Also wenn die Frau gar keine Absicht sieht, worauf du jetzt eigentlich aus bist, ist das besser. Noch besser, wenn du die Absicht "Partnerschaft" selbst ausblenden kannst und dich auf sexuelles Interesse konzentrierst. Du musst als Mann zu deiner Sexualität stehen und nicht meinen (wie eben in den feministischen Glaubenssätzen, die du von früher mitbekommen hast), dass dich sexuelle Zurückhaltung für eine Partnerschaft qualifiziert. Sex ist elementar in einer Partnerschafr, daher sollte man das nicht trennen.

Das trifft es auf den Punkt!

Die genaue Anleitung können wir dir nicht liefern, NBUC. Du musst ein Gespür dafür entwickeln, es soll ja auch authentisch sein.

Flirtvideos auf Youtube anzuschauen kann sicher nicht schaden, aber du musst dich eben auch selbst ausprobieren - und dabei vielleicht eher "learning by doing" statt "es muss doch endlich mal klappen" im Hinterkopf haben.

Und da solltest du halt vielleicht doch mal schauen, dass du dorthin gehst, wo eine entspannte Atmosphäre herrscht.

NBUC

Das war jetzt mein erster Einfall, wie man irgendwie "belegen" könnte, dass mann für frau in dem Bereich für sie eine Bereicherung wäre (Ok, ggf. wäre bei ausreichender Bestückung ein Lineal an dem Bild auch so etwas ... ).

Wenn man keine eigenen (bzw. keine eigenen positiven Erfahrungen und damit Leitmuster/bei enstprechender Internaliserung "Bauchgefühle") hat, dann schaut man eben, was andere dazu zu sagen haben. Und das fällt üblicherweise in der Form von Nogoes aus.
Und selbst wenn man irgendwann dann erkannt hat, dass da auch noch jede Menge Mist drin steckt, weis man es leider immer noch nicht besser, wie es richtig geht und ist wieder zurück auf Punkt 0.

Mit dem "unter den Radar" bin ich schon auf die Schnauze gefallen - nicht, weil ich da versucht hätte zu täuschen, sondern weil ich da einfach zu langsam bin und dann wenn ich da emotional "aufgeholt" habe, von der friendsschiene (bestenfalls) aus dann deutlcih werden/eskalieren müßte.

Womit wir wohl bei einem meiner Grundprobleme sind: Das sexuelle Interesse schlägt erst durch, wenn das persönliche Interesse Fuß gefasst hat - was üblicherweise ein paar Wochen oder Monate näheren Kontakts erfordert.
Ob das jetzt tiefenverankerte Wirkung feministischer Erziehung, Gewohnheit oder Natur ist kann ich jetzt nicht sagen - zumindest ist es jetzt einfach erst einmal da.

Flirtvideos wie auch der Flirtkurs, den ich gemacht habe, greifen meinem Eindruck nach letztlich immer (erst) zu einem Zeitpunkt, wo es darum geht schon bestehendes Interesse zu halten, quasi Kommunikationshürden u8dn Stolpersteine aus dem Weg zu räumen, wo die Beteiligten eigentlich schon einschlägig interessiert sind.
Das Erzeugen (bzw. auch habens) solchen Interesses wird damit (wie auch bei nahezu allen Tipps hier) als schon erledigte Grundlage vorausgesetzt.
Und das ist schon Lichtjahre von meiner Erlebniswelt entfernt.

Trägheit und tatsächlich auch Anspruchshaltung kommen dann (erst) in den letzten paar Jahren noch oben drauf.


Aber wieder weg in Richtung allgemeinen Austausch:
Egal woher - das Problem mit dem erst gar keine initiale Anziehung zu erzeugen bzw. schon beim Ersteindruck abzuprallen haben ja scheinbar auchnicht so wenige Männer hier.

Dazu kommt die Frage, ob nicht gerade eine bestehende "Egalhaltung" (obwohl ja oft genug hier das Gegenteil behauptet wird) dann doch auch in umgedrehter Form den Versuch zerschießt und damit die Aufforderung zum Üben ad absurdum führt oder die Lösung in besserer "Schauspielerei" von Begeisterung bestehen soll.

Was ist jetzt mit "entspannter Atmosphäre" gemeint?

Fischli >°}}}>><

Tut es doch. Es gibt in diesem Thread genauso wie in H.s Thread und unzähligen anderen jede Menge Anleitung und Rat.


Meist heißt es dann jedoch; "Ja aber...." "Hab ich alles schon probiert..." "Das klappt bei mir nicht..." "Das geht nur bei allen anderen..." "Warum soll ich das machen, sollen sich doch die Frauen mal auf mich zubewegen..." blablablubb und mimimi.



Ergo ist der Comic sogar sehr zutreffend.

silv74

Gut. Die exakte Vorgeschichte aus der Praxis, hat bei mir zumindest funktioniert :
Der Herr kommt schon eine ganze Weile zu uns als Kunde, vor ein paar Wochen hab ich ihm einen kleinen Gefallen getan, er suchte mich im Facebook, schrieb mich an, bedankte sich, wir wechselten ein paar belanglose Zeilen und dann schrieb er, dass das zwar jetzt für ihn peinlich enden könnte, er mir aber sagen wollte, dass er eigentlich nur wegen mir in den Laden kommt und er mich sehr sympathisch findet.
Ich hab mich bedankt, er hat gefragt, ob wir in Kontakt bleiben können, der Rest ist Geschichte.
Nicht kompliziert. Keine anmachsprüche, nix exotisches. Ich hatte auch nicht das Gefühl, unter Druck zu stehen.
Das ist für mich eigentlich das wichtigste.

Yella

Demisexualität!


Flirten bringt gar nichts, wenn du selbst die nötige sexuelle Anziehung nicht spürst!

Du erzeugst keine Anziehung, weil du sie selbst in dem Moment nicht spürst!

Der wohl einzig gangbare Weg führt über eine Freundschaft und eine gehörige Portion Glück, denn dein Gegenüber müsste diesen Weg ja mitgehen damit aus der Freundschaft irgendwann vielleicht doch 'mehr' werden könnte (falls bei dir die nötige sexuelle Anziehung aufkommen sollte).

Anique

Falsch wäre es gewesen, hätte es anzüglich geklungen, so richtig meine ich.
Und was den Typ angeht: Die waren 2 ganz normale Männer.
Nicht solche Super Macho Predators, auf der Suche nach der nächsten... Gelegenheit. Du weißt was ich sagen wollte.


Ziemlich gut analysiert, vor allem das nicht bedrohliche trifft es.
Es war ein netter Spaß, unverfänglich. Trotzdem hatte das Ganze eine gewisse sexuelle Aufladung. Also das ist vielleicht ein bisschen übertrieben, aber ein wenig war dabei. Es hatte einen erotischen Touch, ist vielleicht besser.
Später mehr dazu.

Ich glaube, dass ich nicht alleine war, war der Grund, warum wir überhaupt aufgefallen waren.
Es war nicht übermäßig drüber, aber schon erkennbar, dass wir ein Paar sind.
Wir haben Händchen gehalten und so ein bisschen geflirtet.
Das hat die wohl getriggert, neben ihrer guten Stimmung. Wäre noch eine Frau bei denen gewesen, hätte es wahrscheinlich nicht funktioniert.

Im Prinzip haben wir uns natürlich ein wenig geschmeichelt gefühlt, denke ich.
Frau will ja gern gesehen werden und begehrt, auf meta Ebene geredet.







Jetzt der später mehr Teil:
Bei so etwas mache ich sofort dicht. Das wirkt zu gezwungen auf mich, wenn jemand an kommt und sagt: Du bist ja so toll, süß, hübsch...whatever.. Lass uns einen Kaffee trinken..

Das ist so verpflichtend und man weiß sofort worum es geht. Da ist eine Situation wo ich dann keinen Ausweg habe.
Man sitzt irgendwo, wird noch eingeladen und es passt nicht.. Ne.

Ich lasse mich auch durchaus bei Einzelpersonen auf so etwas ein, aber dann muss das genauso ungezwungen ablaufen, wie diese Geschichte.

Ein Beispiel mal: Mich hat mal ein Kerl angesprochen, in einem Saturn Markt.
Ich hatte eine BluRay in der Hand und er meinte dann so, als würden wir ins schon ewig kennen, den Film würde er auch gern nochmal zum ersten Mal sehen, oder ob ich ein Fan sei und meine Sammlung vervollständigen möchte.
Das hat er so nett rüber gebracht, dass ich zuerst total baff war und eh ich mich versehen habe, waren wir schon im Gespräch.

Ein anderer hat sich mal draußen, vor einer Disco neben mich gestellt (Dezember) und hat gesagt: Glaubst Du wir bekommen mal wieder weiße Weihnachten?
Das war so schön und so natürlich, dass ich gleich drauf eingestiegen bin.

Dann würde ich auch mitgehen und einen Kaffee trinken.

Helmut Logan

Ich kann hier Yella nur komplett zustimmen, NBUC. Sie hat die wichtigstens Punkte hervorgehoben.

Spürst du keine Anziehung, so kannst du auch keine erzeugen. Und was sie als Demisexualität kennzeichnet ist genau das, worauf du erstmal deinen Augenmerk legen solltest. Um herauszufinden ob es das ist oder es woanders herkommt. Alles andere ist erstmal nebensächlich. Du kannst das nicht umschiffen.

NBUC

Demisexualität scheint es ganz gut zu treffen.
Wobei ich das möglicherweise schon einmal gehört habe, aber die Verbindung zur durchscheinenden "Außenwirkung" ist neu.

Blieben die Fragen:
a) gilt das als voraussichtliche Ursache dann für die anderen "Nichtwirker"
auch so?
b) wieso wird es dann, wenn es denn mal gefunkt hat, nicht besser?