Yuurie

Also ich glaube eher, dass du mir gar nicht helfen kannst. Nicht böse gemeint, aber außer solche Sätze rauszuknallen hast du nicht einmal etwas positives beigetragen.

Anique

Im Supermarkt angesprochen zu werden?
Inmitten von Menschen, an einem hell erleuchteten Ort... zwischen Obst und Gemüse...
Ja, solche Dinge können Traumata auslösen.

Ohne Sarkasmus:
Letztens gab es zum Thema Gewalt gegen Frauen einen guten Artikel, in einer großen deutschen Online Publikation.
Ich habe nach langen überlegen und weil mich die Berichte von anderen Frauen ermutigt haben, auch etwas dort geschrieben, da ich leider ebenfalls schon Gewalt erfahren habe.
Keine Vergewaltigung, so weit ging es glücklicherweise nicht und darauf war der Mann auch nicht aus.
Aber er wurde handgreiflich, hat mich angeschrien und auch gehauen/bedrängt. Ich war absolut hilflos und konnte mich nicht wehren.
Und das Begreifen, in der Falle zu sitzen...
Das war sehr schlimm für mich.

Daher denke ich, ich weiß ganz gut wie solche Gedankengänge ablaufen.
Ich habe mich damals sehr geschämt und die Schuld lange Zeit bei mir selbst gesucht, während ich überlegt habe, was ich hätte anders machen können.
Und anvertraut habe ich mich auch niemandem, aus Angst das mir niemand glaubt, oder sie sagen, ich bin selbst Schuld.
Heute weiß ich das es falsch war und die alleinige Schuld bei diesem Mann gelegen hat, der mir körperlich absolut überlegen war. Und jede Grenze überschritten hat.
Aber eben auch nur "dieser Mann" und nicht alle anderen.
Das Einzige was ich mir heute vorwerfe ist, keine Anzeige erstattet zu haben.

Also entschuldige bitte, wenn ich solche Supermarkt Storys nicht so ganz ernst nehmen kann!
Mir geht es damit so ein wenig wie bei dieser #metoo Debatte. Die ich äußerst wichtig finde, die aber von den komplett falschen Leuten (an)geführt wird und auf eine falsche Ebene gezogen.
Wo sich jede Frau nun über irgendwelche Erlebnisse echauffiert, wo sie ein Mann mal falsch angeschaut hat.
...vor 30 Jahren....

Nachtrag:
Damit möchte ich in keinster Weise die Ängst von Yuurie irgendwie kleinreden, denn diese sind real.
Nur die Anlässe eben nicht, weil sie bereits die Grenzen zu normaler und gesunder Vorsicht überschritten haben.
Aber da ist sie ja dran und will etwas tun.

0815Nick

Nur wenn man ausrasten = flippig interpretiert. Sich wie ein Kleintier in Totenstarre versetzen zu lassen ist auch eine Art des Ausflippens.

Da kann ich dir aber jetzt schon sagen, dass du da zu viel von dem Sport verlangst.
Es dauert lange bis man überhaupt Kampffähig ist und ein Kampf im Ring ist etwas anderes als eine Situation in einer Bar die gerade eskaliert.
Kampfsport ist gut für das Selbstbewusstsein und das Körpergefühl, mehr aber auch nicht.

Es wird dich nicht gegen Angst in Live-Situationen vorbereiten.
(Mal ganz davon abgesehen das Weglaufen immer eine gesunde Option ist.)

Warum sollte das schade sein? Es ist nichts schlechtes daran. Deine Wahrnehmung ist total verzerrt. Ganz im Gegenteil das ist der Normalzustand.
Du verlangst hier etwas von den Männern abzulegen, das normal ist.


Ja, das ist nicht fair. Aber kapier es doch, du kannst hier kein "entweder oder" spielen. Es gibt nur ja oder nein. Mann mit versauten Gedanken oder kein Mann.


Also hör mal, ich sagte "wegen" und nicht "über"...

Ja, so wie jeder andere Mensch diese Kriterien auch hat... Das ist nichts besonderes. Du verlierst dich in Spitzfindigkeiten um davon abzulenken, dass du eigentlich gar keinen Mann suchst, sondern ein Neutrum das toll an deine Seite passt.

Dann ist das schade, aber ich glaube das auch hier dein Blick nicht der Wahrheit entspricht. Da du ja quasi einen Eunuchen-Ritter verlangst, wird dem kein Mann gerecht werden können.

Mir drängt dich der Gedanken auf, dass du grundsätzlich eine falsche Vorstellung von sexueller Anziehung hast. Das damit auch eine gewisse aggression unterschwellig dazugehört. Ein Drängen und Verlangen natürlich ist.

Tue ich nicht, also noch hypothetischer hätte ich den Satz eigentlich nicht formulieren können.

Da wäre ich ja schön bescheuert wenn ich zu einer Frau im Supermarkt gehen und raushau: "Ey, geile Hupen!"; als wenn die dann mit mir auf nen Kaffee trinken geht...
Das sind doch nur dumme Pöbel, solche Leute pöbeln auch Männer den ganzen Tag an. Zwar nicht sexuell aber dennoch.
Muss man wirklich derartiges Gesindel als Maßstab ansetzen?


Für wen musst du verfügbar sein? Verstehe ich nicht. Für deinen Partner?
Ich mein es liegt in der Natur der Frau die "verfügbare" zu sein; was aber nicht anderes heißt als das die Frau entscheidet ob es zum Zusammenkommen kommt oder nicht.

Ich wälze gar nichts auf dich ab. Du fühlst dich nur so.
Auch siehst du bestimmt toll aus, aber hier über das Forum ist mir das echt ziemlich egal.
Du hast ganz klar ein Problem damit adequat mit männlicher Sexualität umzugehen. Anstatt dich von dem drängeln des Mannes umgarnt zu fühlen, fühlst du dich anscheinend grundsätzlich bedroht.
Und das ist kein adequates Verhalten.

Das wundert mich jetzt nicht. Männer die passen würden, machen dir angst.
Männer die dir keine Angst machen, bringen dich nicht in Wallung. (Wie könnten sie auch?)
Du scheinst mir alle normal sexuell interessierten Männer direkt auszuklammern, da ist ja klar das da am Ende eine Nullnummer rauskommt.

Yuurie

Du klammerst aber auch alle anderen Momente aus, die mit dem Supermarkt rein gar nichts zu tun haben. Und mich dann nicht ernst zu nehmen und alles auf die leichte Schulter zu nehmen - bloß weil du es nicht erlebt hast und nachvollziehen kannst - ist äußerst kontraproduktiv für den Betroffenen.

Wer betroffen ist, möchte auch ernst genommen werden. Doch hier sieht man, suchen die Menschen allein die Schuld bei mir und dichten mir an, ich würde jeden Mann beschuldigen, was nicht stimmt.

Anique

Hier bekommst Du halt Meinungen, kein Bedauern.
Und in der Therapie gibt's Arbeit an sich selbst und auch kein Mitleid.
Aber vielleicht ist das ja gar nicht so schlimm. Weil Du gern Opfer bist. Auch eine Entscheidung!

monochrom

Und mit dem agressiv-zickigen Verhalten auch nicht ganz ohne.

Helmut Logan

Nein, das liest sich nicht heraus. Ich hätte nie daran gedacht, hättest du es nicht erwähnt.

Nein, aber ich reg mich aber auch nicht über sie auf.

Yuurie

Na gut, so habe ich das nicht betrachtet.

Ich will mich jetzt auch nicht direkt prügeln, weglaufen werde ich sowieso. Doch zur Notwehr, wenn weglaufen nicht geht, daran dachte ich. Jetzt unabhängig vom Geschlecht kann man nachts immer überfallen werden. Und manchmal lässt es sich nicht vermeiden vom Spät- oder Nachtdienst dann nachts nachhause gehen zu müssen. gerade für solche Situationen möchte ich gewappnet sein. Neben dem besseren Körpergefühl und des Selbstbewusstseins.

Mir wollte jemand, als ich abends nachhause ging, irgendwas antun. Seitdem habe ich aber auch Angst. Das will ich weg bekommen. Durch die Therapie und den Kampfsport. Ich wüsste auch sonst nicht, was ich dagegen unternehmen soll.

Ablegen können sie es sowieso nicht und das verlange ich auch nicht. Es sollte nur nicht auf Anhieb so offensichtlich sein. Gerade das finde ich sehr schade.

Was ist im Leben schon fair... da kann ich die viel erzählen, was so alles im Leben nicht fair ist. Und trotzdem muss man da durch.

Willst du mir jetzt ernsthaft sagen, dass alle Männer versaut seien? Das kann ich ehrlich gesagt nicht glauben.

Du kannst es Neutrum nennen, ich würde es nicht so nennen...

Was ist denn bitte ein Eunuchen-Ritter?

Damit kannst du auch durchaus richtig liegen, denn wie soll ich eine richtige Vorstellung haben bzw. darüber bescheid wissen, wenn ich es nie gelernt habe?

Ja was soll ich denn sonst nehmen, wenn sich sonst nichts anderes anbietet?

Na wenn diese 'dummen Pöbel', wie du sie nanntest, behaupten, man müsse für Sex sofort ja und amen sagen und wenn nicht, sei man 'verklemmt' z.B..
Und ja, ich habe keine anderen Beispiele, ich kann mir keine Positivbeispiele aus dem Hut zaubern, wenn ich sie nicht erlebt habe.

Und so ganz kann ich dir da nicht zustimmen. Die Frau kann noch so sehr wollen, wenn der Mann dann nicht will, dann wird das auch nichts. Auch der Mann muss 'ja' sagen. Also ist auch der Mann der 'verfügbare'. beides sind es in dem Fall. Von beiden muss ein Einverständnis kommen, ob man aneinander will und zusammen sein möchte. Wenn einer oder eine nicht will, dann passiert das auch nicht.

Ist wohl auch besser so.

Ich kann mit der Sexualität allgemein nicht umgehen, ich habe nicht mehr selber Sexualität an mir oder nehme sie gar nicht erst an mir wahr. Wie soll ich es denn erst beim Mann als positiv empfinden?

Es machen mir wirklich nur die Angst, von denen ich auch nichts will. Und die, die vielleicht nett aussehen, aber sobald sie den Mund aufmachen, ähnliche Sätze wie die Anspielungen der Brüste raus bringen, fallen natürlich auch sofort raus. Das hat für mich nichts mehr mit Anziehung zu tun, das sind einfach 'dumme Pöbel', wie du schon sagtest.

Ich vermisse einfach den Anstand, die Zurückhaltung. Und die Geduld bei den Männern. So einen Menschen bin ich nie begegnet.

Yuurie

Ja dann tu dich mit dem Rest zusammen und lebt ein glückliches Leben und ich kann mich weiter mit Menschen befassen, die sich richtig mir mir darüber unterhalten können. Dann geht jeder seinen Weg.

Yuurie

Mehr als trollen kannst du auch nicht oder? Du wiederholst auch immer nur das Selbe und hast nicht einmal etwas sinnvolles beigetragen.