Baldo

Wer hat denn dich jetzt aufgefordert darüber zu urteilen WO Menschen Sex haben? War das jetzt das Thema? Und du verstehst echt nicht, warum ich dich als Autist bezeichne, du Laberbacke?

Hube 2.0, bist du es?



Wenn Dummheit weh tun würde, wärst du tot. Ich sage seit Stunden, dass Sex das WICHTIGSTE Kriterium sei, nicht das Einzige.



Ja, mit so einem Nullchecker die ganze Zeit zu diskutieren ist halt Zeitverschwendung, nur damit der am Ende dann zurückrudert.

076gast

Ähm...
Ich finde es nicht schön, dass jetzt hier Schimpfworte hin- und herfliegen.
Geht's auch ohne?

Baldo

Nein.

Damien Thorn

Wie gesagt: Unterwürfigkeit und Dominanz haben bei einem sinngebenden Date ohnehin nichts verloren. Außerdem widersprichst Du Dir. Denn wie Du richtig sagtest, ist die Schüchternheit einer Person ihr eigenes Problem. Zudem ist es zumeist so, dass schüchterne Personen ganz im Gegenteil froh sind, wenn das Gegenüber extrovertiert ist, da der Einstieg dadurch leichter wird.

Whiskas hat das Problem, wie er sich selbst sieht: weitgehend negativ und bestenfalls neutral. Außerdem sieht er ein Kennenlernen als Leistungsaufgabe, die seiner Meinung nach ohnehin zum Scheitern verurteilt ist. Selbsterfüllende Propheizeihung. So kann keine Ausstrahlung entstehen, die irgendwie positiv oder motivierend auf das Gegenüber wirkt (geschweige denn anturnend). Selbst extrovertierte Frauen verlieren da schnell das Interesse. Er braucht somit ein besseres Selbstbild, was angesichts dessen, wie lang er bereits so verkorkst denkt - wie hier unzählige Male schon von verschiedener Seite gesagt wurde - nur mit professioneller Hilfe zu bewältigen ist.

Nullsleep

Es ist kein Widerspruch, denn eine schüchterne Person müsste sich überwinden, nicht mehr schüchtern zu reagieren wenn sie auf eine dominante Person trifft.

Anderes Beispiel wäre es wenn man Wahllos auf offenere Straße Leute beleidigt. Dieses Verhalten wird eher weniger dazu führen neue Freunde zu finden, sondern das man stattdessen im Krankenhaus landet.

Lange rede, kurzer Sinn: Natürlich muss niemand mich verprügeln, anzeigen, oder mir böse sein wenn ich ihn beleidige, aber die meisten Leute werden so reagieren.(und amdersherum, das auf freundliches verhalten mit Freundlichkeit reagiert wird)
Auch muss auf dominantes Verhalten kein unterwürfiges Verhalten folgen, aber viele Leute werden so reagieren (und andersherum)

(Quelle ist das Kiesler Kreis Modell & der Persönlichkeitscircumplex von Leary)

Das weiß ich nicht, weil ich den Thread nicht gelesen habe und den User nicht kenne.

Ich würde aber davon absehen anzunehmem, das seine Identitätskonstruktion komplett herpheiphantasiert ist, sondern auch Berührungspunkte mit der Wahrheit hat.
Das Bild das er sich von der eigenen Person macht, kann durchaus sehr reflektiert sein.

In diesem Sinne wäre es vielleicht besser, einen Blick nach vorne zu werfen, in dem der Threasstarter sich erstmal fragt, wer er denn sein will?
Statt die gesamte eigene Identität für diffizitäre zu erklären, heißt es dann einen Kompromisse zu finden, zwischen dem was man ist und dem was man sein will. Bedeutet z.b. anzuerkennen, das man vielleicht eher introvertiert ist, aber das auch mal hintenanstellen kann zu Gunsten der eigenen Persönlichkeitsentwicklung.

Damien Thorn

Du kannst Dominanz noch so oft erwähnen - es passt nach wie vor hier nicht rein. Schlag mal den Begriff im Lexikon nach. Und wenn jemand schüchtern ist, dann ist das doch ihre Angelegenheit. Gerade WENN man jemanden wie ein Kind behandeln muss, handelt man von oben herab.

Was hat beleidigen hiermit zu tun? Selbstvertrauen ist nichts Negatives. Und erst recht muss sich niemand künstlich schmälern, nur weil andere Menschen Probleme mit sich haben. Wäre ja auch noch schöner.

Ein Date setzt voraus, dass die jeweiligen Parteien mit sich selbst klarkommen. Und erst recht muss man nichts erzwingen, was nicht locker zusammenpasst.

Tja, ich schon. Er ist seit 9 Jahren hier online, und seitdem ich hier angemeldet bin (4 Jahre), jammert er immer das gleiche heraus und nutzt fast jeden Thread, der hier entsteht, um früher oder später sein Gejammer unterzumischen. Andere User hier haben ihn schon persönlich getroffen und ihm ihre Eindrücke mitgeteilt (und vor allem, was sein Problem ist) und reden noch heute gegen eine Wand. Whiskas will nur Aufmerksamkeit, aber nichts ändern und sich weder hier noch von professioneller Seite helfen lassen. Für alles hat er eine Ausrede und betet unentwegt sein destruktiv gestaltetes Selbstbild herunter. Darum ist der Thread auch 4-stellig, ohne dass er auch nur das Geringste kapiert hat. Bevor Du Dir also eine Meinung zu ihm bildest, lies doch am besten den Thread hier durch (oder überflieg ihn zumindest) oder schau, was der User generell so schreibt.

Nullsleep

Dominaz kann in diesem Fall bedeuten das man sich verbal mehr 'Raum' nimmt und zum Beispiel, andere unterbricht, weitscheifig erzählt, verhaltensratschläge gibt oder sich rechtfertigt.
Im Prinzip das was einige User hier machen (ich selbst natürlich auch, da ich den Thread jetzt okkupiert habe)
All das kann einschüchtern wirken und Personen in eine Defensive Haltung manivrieren.
Ich sage nicht das Dominamz per-se schlecht ist, aber mamchmal muss man sich zurückhalten wenn man gewisse Ziele erreichen will.
Mir ist der Threadstarter relativ egal, hart ausgedrückt - aber dann doch wieder nicht weil ich aus eigener Erfahrung weiß, wie scheisse das ist keine Beziehungen herstellen zu können.

Was ich meine ist das man sich auf Leute einstellen lernt. Wenn diese Leute ängstlich wie Kinder sind, dann sollte man das merken und sein Verhalten darauf einstellen und nicht das Standardprogramm fahren. Das hilft doch niemand.
Ein bißchen Akzeptanz bezüglich der anderen Person, ist schon notwendig um eine Verbindung bzw. tragbare Beziehung herzustellen.

Oh es ging nicht um Selbstvertrauen. Selbstvertrauen ist eine vorzügliche Eigenschaft. Es ging um ganz basale Verhaltensmechanismen, die eine vorhersehbare Reaktion hervorrufen. Beleidigungen schaffen in diesem Fall oft Distanz. Dominantes verhalten ruft oft unterwürfiges Verhalten hervor und umgekehrt.
Wenn man also ein date hat, muss man diese Mechaniken berücksichtigen um Erfolg zu haben. Ein offensiv vor sich hergetragenes Selbstbewußt sein, das sich in dominamten Verhalten manifestiert ist zwar oft gut, kann aber auch unangebracht sein.


Sagen wir mal so: Ich bin selber Forengeschädigt und 'kenne' solche Leute.
Ich bin auch selbst so jemand der entsprechende Probleme hat in romantischer Hinsicht.
Ich weiß aber auch, wie schwer es ist sein eigenes denken und verhalten zu ändern. Im Bezug auf diesem Faden und was die User hier und in diesem Forum diesbezüglich bei mir und anderen leisten können, halte ich die Effektivität der Hilfestellungen für begrenzt, auch wenn ich meinem empfinden nach oftmals sehr gute Beiträge hier lese, die ich sofort unterschreiben würde.

Damien Thorn

Eigentlich ging es tatsächlich genau darum. Du schriebst und schreibst stets von Dominanz, meinst gemäß Deiner ursprünglicher Beschreibung

aber Selbstvertrauen. Dominanz hat bei einem Date ebensowenig etwas zu suchen wie Aggression oder Komplexe. Deswegen muss man auch nicht darüber diskutieren.

Das Forum erhebt auch keinen Anspruch darauf, jedem helfen zu können. Vor allem, wenn diese Person keinerlei Ambitionen zeigt, etwas aktiv daran zu entwickeln. Das Forum liefert Ansätze und Einwürfe - die Arbeit muss man selbst machen oder aber sich einen Therapeuten suchen. Whiskas will beides nicht. Es gibt Fälle von Usern, die ähnliche Probleme haben, die aber innerhalb von 30 oder 40 Beiträgen die Quintessenz ebendieser erkennen und auch angehen. Diese zeigen, dass es möglich ist, Probleme zu lösen, wenn man denn nur will.

Nullsleep

Dominanz ist das objektiv beobachtbare und beschreibare verhalten einer Person.
Selbstbewußtsein findet eher im Kopf statt und deshalb kann man es nicht beobachten.
Es muss keinerlei Zusammenhang zwischen den eigenen Gefühlen und dem eigenem Verhalten geben. Das muss man mal strikt trennen.
Ich hab auch keine Lust morgen auf arbeit zu fahren, obwohl ichs trotzdem machen werde. Lust bzw. bestimmte Gefühle sind gar keine Vorraussetzung sich so oder so zu verhalten.

Domimanz ist nicht gleich Aggression. Aggression ist ein feindliches verhalten, das gekoppelt mit Dominanz äußerst unangenehm sein kann., weil es nur um die Durchsetzung der eigenen Bedürfnisse geht und die Wünsche des Gegenübers nicht berücksichtigt (Sexuelle Belästigung und Vergewaltigung im Extremfall)
Dominanz gekoppelt mit Empathie und Freundlichkeit artikuliert die eigenen Wünsche & Gefühle (Offenheit) und nimmt Rücksicht auf die Wünsche und Gefühle des Gegenübers und ist die bestmögliche Vorraussetzung für einen gelungenen Flirt, bzw. einer gesunden Beziehungsanbahnung - also das auf zivilisierte Art zu erreichen was man will.

Damien Thorn

Dominanz hat immer etwas mit Machterhebung oder -ausübung (gegenüber jemand anderes) zu tun. Hier zum Nachlesen:

Dominanz (und vielen anderen Seiten).

Habe ich auch nicht behauptet. Ich habe nur andere Attribute genannt, die ebenfalls bei einem Date nichts zu suchen haben, um Dir klarwerden zu lassen, dass Du mit Deinem unentwegten Dominanzgerede auf dem falschen Dampfer bist.