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Du befindest dich im Forum: Singles und ihre Sorgen. Du hast es satt, "glücklicher" Single zu sein? Eine neue Beziehung in Aussicht, aber wie gehts jetzt weiter? Unglücklich verliebt? Hier ist deine Plattform, um über alles rund um das Single-Leben und Beziehungsanbahnung zu diskutieren. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 24.10.2020, 13:49   #51
MiaMarietta
Special Member
 
Registriert seit: 02/2016
Ort: BW
Beiträge: 2.846
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Ach naja, Beide haben Recht. Da war viel vorsintflutliches im Posting von Sturmgewehr und Damian hast Du gut beschrieben. Ändert nichts daran das gestandene Frauen nicht rein in der Konsumentenhaltung verharren und den Mann als Alleinunterhalter betrachten. Oder anders ausgedrückt: Flirten ist keine Einbahnstraße.
Der Mann muss nicht Alleinunterhalter sein, aber er sollte auch nicht denken, dass er gleich eine jede beim ersten Date flachlegen kann. Eine Frau, die sich nicht wahllos hingeben mag, schaut zuvor, auf was sie sich da einlässt. Also bei mir ist es so, dass mir erstmal andere Dinge wichtig sind, bevor ich mich komplett hingebe. Ich will mich doch auch wohlfühlen dabei. Und dazu gehört doch mal in erster Linie ein Gefühl, das zu wollen und zumindest mal ein wenig Vertrauen in das Mannsbild, mit dem ich mich da einlasse. Auch will ich wissen, ob auch etwas mehr mit ihm machbar ist, als nur vor der Glotze zu hocken und ins Bett zu springen, denn etwas mehr erwarte ich dann schon auch von ihm. Ich bin nicht der Typ für einen Ons. Ist für mich aber natürlich ok, wenn es andere gibt, die diesen schätzen. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass der größere Teil der Frauen diesen eher auch nicht gerade so bevorzugen.
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Alt 24.10.2020, 14:04   #52
MiaMarietta
Special Member
 
Registriert seit: 02/2016
Ort: BW
Beiträge: 2.846
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
Kein Grund, verärgert zu sein. Alles, was ich sage ist, dass, wenn Deine (m.E. recht eindimensionale) Definition von Weiblichkeit jene ist, abzuwarten und nichts zu tun, ich Dir Brief und Siegel darauf geben kann, dass Dir mehr als genug Frauen da weder zustimmen noch mit Dir in einen Topf geworfen werden wollen. Nicht nur, weil für sie Emanzipation und Gleichberechtigung keine leeren Worte sind, sondern auch, weil es ihnen Spaß macht, aktiv zu flirten und ihrer Präsenz in der Männerwelt Ausdruck zu verschaffen. Und das ist weitaus weiblicher und attraktiver, als das verbissene Getue, das Du von Dir gibst und verheißt auch weitaus befreitere und authentischere Dates.
Sie hatten doch zuvor geflirtet und gelacht. Nur, als sie bei ihm zu Hause angekommen waren, hat es sich halt herausgestellt, was für ein einfallsloser Pinsel er in Wirklichkeit ist: fern zu sehen und ab in die Kiste! Ohne zuvor irgendwie zu zeigen, dass er sie als Mensch auch mag und schätzt. Spätestens da war es doch offensichtlich, dass er von vorn herein gar nichts anderes geplant hatte, als sich mal kurz an ihr abzureagieren. Ich meine, schüchtern war er ja nämlich nicht. Ansonsten hätte er sich die Frage nach dem ins Bett gehen ja auch nicht getraut.
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Alt 24.10.2020, 14:18   #53
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.211
Zitat:
Eine Frau, die sich nicht wahllos hingeben mag, schaut zuvor, auf was sie sich da einlässt.
Also ich möchte keinerlei Frau, die sich mir 'hingibt'...ich möchte eine Frau, die aktiv mitmacht...und Spaß dabei hat

Bei der Wortwahl gruselt es mich, das klingt für mich schon in die Richtung 'Sex als Trophäe'....Mann kriegt Sex wenn er sich total dem Willen der Frau unterwirft...Brr!
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Alt 24.10.2020, 14:38   #54
Jawoll77
Special Member
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 2.160
Zitat:
Zitat von HW124 Beitrag anzeigen
Also ich möchte keinerlei Frau, die sich mir 'hingibt'...ich möchte eine Frau, die aktiv mitmacht...und Spaß dabei hat

Bei der Wortwahl gruselt es mich, das klingt für mich schon in die Richtung 'Sex als Trophäe'....Mann kriegt Sex wenn er sich total dem Willen der Frau unterwirft...Brr!
Definitiv beängstigend. Ein Rückfall ins vorletzte Jahrhundert wäre das.
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Alt 24.10.2020, 15:12   #55
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
In diesem Thread fällt mir besonders auf:

Toxische Argumentation ist daran erkennbar, dass sie systematisch andere Argumente und insbesondere das Gegenüber als Persönlichkeit abwertet.
Hilft niemandem, besonders nicht dem Threadersteller - aber manche Leute scheinen das zu brauchen, um sich gut zu fühlen.

Emotional wie geistig anspruchsvoller und vor allem auch hilfreicher ist, den eigenen Standpunkt darzustellen, ohne alles andere für Müll zu erklären.
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Alt 24.10.2020, 15:16   #56
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.211
In diesem Thread fällt mir eins auf, wie so oft: Du trägst Null zum Thema bei....

Aber ich möchte Dich ja nicht überfordern!
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Alt 24.10.2020, 16:25   #57
Kronika
Special Member
 
Registriert seit: 08/2010
Ort: RLP
Beiträge: 5.398
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Ach naja, Beide haben Recht [...] Ändert nichts daran das gestandene Frauen nicht rein in der Konsumentenhaltung verharren und den Mann als Alleinunterhalter betrachten. Oder anders ausgedrückt: Flirten ist keine Einbahnstraße.
Sehe ich ähnlich.
Dass die Frau es als abturnend empfunden hat, aus dem nichts heraus wenn man nebeneinander sitzt gefragt zu werden ob sie Lust auf Sex hätte, ist meiner Meinung nach verständlich - und erstmal völlig unabhängig davon wie viel Eigeninitiative sie ansonsten in der Interaktion an den Tag gelegt hat. Das ist einfach ein Timing Thema. Sex-Fragen vor dem Knutschen kann sich in etwa so zerstörerisch auf die Stimmung auswirken wie Liebesgeständnisse vor dem ersten Date.

Das heißt aber noch lange nicht, dass es deswegen förderlich ist, sich als Frau passiv zu verhalten und den Mann alles regeln zu lassen, um sich dann hinterher darüber zu beklagen, was er jetzt alles nicht optimal getan hat. Er wollte ihr eben körperlich näher kommen und hat deswegen Fernsehen bei sich daheim vorgeschlagen - einer der Klassiker um Richtung Kuscheln und vielleicht dem ersten Kuss zu gehen. Das hat er dann leider mit seiner Fragerei und dem überspringen wichtiger Zwischenschritte unbeholfen gestaltet und ist damit dann eben auch auf die Nase gefallen.
Ist aber kein Grund deshalb dem TE zu unterstellen dass er ein Langweiler ist oder keinerlei Interesse an der Frau als Person hätte.

In Bezug auf diese Frau ist jetzt leider schon das erste Treffen in die Hose gegangen. Und es fühlt sich ja auch auf der Arbeit jetzt schon nicht mehr gut an. Daher halte ich die Wahrscheinlichkeit für gering, dass hieraus nochmal was Gutes erwächst. Ich würde wahrscheinlich auch dazu tendieren mich umzuorientieren.
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Alt 24.10.2020, 17:14   #58
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von StG44 Beitrag anzeigen
Natürlich kann man als Frau auch offensiv etwas vorantreiben.
Muss man aber nicht.
Es soll Frauen geben, die gerne Frau sind, sich gerne so fühlen und auch gerne so behandelt werden.
Wenn dann ein Mann nicht das bringt, was er als selbstverständlicher Mann draufhaben sollte, dann reicht es eben manchen Frauen, um erfahren zu haben, was sie erfahren müssen, um zu wissen, dass sie da gar nichts vorantreiben wollen.

Einfach mal so verstehen: Man, in diesem Falle Frau, hat eine Vorstellung davon, wie ein Mann sein müsste, mit welchem Interesse er ihr begegnen sollte, wie er sich verhalten sollte, damit sie sich wohlfühlt und ihm ihrerseits entgegenkommt und im weiteren Verlauf auch durchaus selbst aktiv werden kann.
Zeigt er, dass er das nicht nicht kann oder vielleicht sogar gar nicht will, weil er den Anspruch erhebt, dass die Frau sich gefälligst anzubieten und ihn zu umwerben hat, dann habe ich für mich weder die Aufgabe darin gesehen, einen verklemmten Typen zu therapieren, noch darin, einem selbstbezogenen Typen gefällig zu sein.

Er passte dann einfach nicht, die Auslese war schnell getroffen und weitere Zeit musste ich darauf nicht verschwenden. Dass mich solche Typen nicht geil machten und also gar nicht mein Bedürfnis nach Sex mit selbigen erweckt wurde, oder auch jegliches anfängliches Bedürfnis danach auch gleich wieder verflogen war, ist einfach eine logische Konsequenz aus "er passt nicht".

Eine gewisse vornehme -und in aller Regel bei Frauen natürlich vorhandene- Zurückhaltung sollte Mann ihr schon zugestehen können und nicht gleich ins heulende Elend verfallen, wenn man sich ein bisschen mehr einfallen lassen muss, als den Fernseher anzuschalten und die Frau zu parken, bis man sie ein paar Minuten später aus dem Nichts heraus ins Bett auffordert.

So, wie ich das sehe: sie war an ihm interessiert, fand das Date zunächst offensichtlich gut genug, um sogar seine Einladung zu ihm nach Hause anzunehmen und dann fragt er sie überfallartig, ob sie jetzt nicht mit ihm poppen will.
Ganz ehrlich, wenn sich die Willigkeit dazu aus einer erotischen Situation entwickelt hätte, dann hätte sich diese Frage erübrigt, weil sie es dann gleich auf dem Sofa getrieben hätte und keinem von beiden überhaupt eingefallen wäre, zuvor noch den Standort zu wechseln.
1954 hat angerufen und möchte sein Rollenbild zurück.

Das ist vorsintflutlich und megaabtörnend! Frauen die solche eine Konsumentenhaltung an den Tag legen sind ja mal sowas von out! Aber es gibt für alles eine Nische, auch hierfür.
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Alt 24.10.2020, 17:18   #59
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
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Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
Kein Grund, verärgert zu sein. Alles, was ich sage ist, dass, wenn Deine (m.E. recht eindimensionale) Definition von Weiblichkeit jene ist, abzuwarten und nichts zu tun, ich Dir Brief und Siegel darauf geben kann, dass Dir mehr als genug Frauen da weder zustimmen noch mit Dir in einen Topf geworfen werden wollen. Nicht nur, weil für sie Emanzipation und Gleichberechtigung keine leeren Worte sind, sondern auch, weil es ihnen Spaß macht, aktiv zu flirten und ihrer Präsenz in der Männerwelt Ausdruck zu verschaffen. Und das ist weitaus weiblicher und attraktiver, als das verbissene Getue, das Du von Dir gibst und verheißt auch weitaus befreitere und authentischere Dates.
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Alt 24.10.2020, 17:21   #60
monochrom
Weltraumpräsident
 
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Zitat:
Zitat von MiaMarietta Beitrag anzeigen
Der Mann muss nicht Alleinunterhalter sein, aber er sollte auch nicht denken, dass er gleich eine jede beim ersten Date flachlegen kann. Eine Frau, die sich nicht wahllos hingeben mag, schaut zuvor, auf was sie sich da einlässt. Also bei mir ist es so, dass mir erstmal andere Dinge wichtig sind, bevor ich mich komplett hingebe. Ich will mich doch auch wohlfühlen dabei. Und dazu gehört doch mal in erster Linie ein Gefühl, das zu wollen und zumindest mal ein wenig Vertrauen in das Mannsbild, mit dem ich mich da einlasse. Auch will ich wissen, ob auch etwas mehr mit ihm machbar ist, als nur vor der Glotze zu hocken und ins Bett zu springen, denn etwas mehr erwarte ich dann schon auch von ihm. Ich bin nicht der Typ für einen Ons. Ist für mich aber natürlich ok, wenn es andere gibt, die diesen schätzen. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass der größere Teil der Frauen diesen eher auch nicht gerade so bevorzugen.
Darum ging es mir doch gar nicht, sondern um das Battle der Beiden. Und den vorsintflutlichen Krams des Sturmgewehrs...
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