Umgangston im Gesundheitsforum

[Ansotica]

Zitat von Charlie*

Schön, dass zumindest einer mehr hier überlegt und versucht zu verstehen was geht.... und das obwohl sie google befragt hat.

Ich wollte nur wissen ob ich eine halbwegs seriöse Seite zu euren Thesen finde^^ Meine Quelle finde ich seriös genug um nicht googlen zu müssen ;)

Zitat von Purpleswirl

Das ist Nonsens, aber wenn man von einem wissenschaftlichen/medizinischen Thema keine Ahnung hat -und das ist zweifelsfrei dann der Fall, wenn man Falschwissen verbreitet-, dann macht es sich gelegentlich ganz gut, man hielte einfach mal die Klappe.

Tatsache ist, dass sie hier keine (oder ganz wenige?) Menschen rumtreiben die Fachwissen haben. Und selbst in Foren in denen sich Ärzte rumtreiben sind die sehr vorsichtig und raten sich ansehen zu lassen, das hat einen Grund...
Und wer entscheidet wer hier qualifiziert ist oder nicht? Nach welchen Kriterien? Ich hab meine Info, ich geb sie weiter, eben WEIL ich Laie bin (und zu faul mich stundenlang einzulesen um nur noch ein hlaber Laie zu sein) kann ich nicht beurteilen ob meine Information stimmt oder nicht.
Man sollte meinen, dass es klar ist, dass sich in einem solchen Forum nur Laien rumtreiben und man daher eben KEINE ärztliche Beratung bekommt und erst Recht keine Garantie dafür, dass es simmt.

Ja, und wenn man sich nur auf Googleinfos beruft und es einem am umfänglichen und fachlichen Wissen um bestimmte Zusammenhänge mangelt, dann stützt man sich eben u.U. genau auf die falschen Infos, die das www ausspuckt.

Stimmt, nur sind diese Zusammenhänge so vielfältig, komplex und teilweise unverstanden, dass sogar Experten, sprich Mediziner, sich nicht einig sind...

Und wenn dann in diesem Forum auch noch diese falschen Infos einfach verbreitet werden, dann ist das die nächste Quelle, die bei der nächsten Googleabfrage erscheint und angebliches Wissen ausspuckt.

Stimmt ist leider so... Nur sehe ich, außer überhaupt nicht zu antworten, auch keine Möglichkeit sowas dann wirklich zu verhindern...

Es ist also keine Frage dessen, welche Rechte jemand hat, irgendwelches gefundene Halbwissen, wie eine Weisheit im Netz zu verbreiten, sondern ob man sich selbst nicht mehr wert ist und ob andere das unkritisiert geschehen lassen.
Und wer diesbezüglich überhaupt ein "Recht" haben kann und sollte, steht doch sicher außer Frage.

Hä? Was hat das mit dem eigenen Wert zu tun?

Na wie toll, dass du das weißt und genau das solltest du sagen dürfen, ohne dafür angepampt zu werden, so wie es Mimikri geschah.

Spar dir deinen giftigen Tonfall....
Und Mimi hat genauso gepampt. Jetzt könnt ihr euch alle gemeinsam in die Ecke stellen und euch schämen....

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[Mimikry]

Falls sich hier jemand von mir auf den Schlips getreten fühlt(e), möchte ich mich in aller Form entschuldigen.

Es war nicht meine Absicht, hier Mord und Totschlag auszulösen und zu besagtem Satz, an dem sich hier die Geister scheiden, möchte ich den ersten Satz der TE zitieren, auf den er sich eigentlich auch bezog:

Zitat von lexii13

Hallo,

wer hat Erfahrungen mit der Hormonspirale,

:wink:
Mimikry (selbst ehemalige Hormonspiralenträgerin)

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Zitat von Mimikry

Falls sich hier jemand von mir auf den Schlips getreten fühlt(e), möchte ich mich in aller Form entschuldigen.

Es war nicht meine Absicht, hier Mord und Totschlag auszulösen und zu besagtem Satz, an dem sich hier die Geister scheiden, möchte ich den ersten Satz der TE zitieren, auf den er sich eigentlich auch bezog:

Das finde ich anständig, auch wenns schwerfällt. Und ich entschuldige ebenfalls, mich daran gestört zu haben, dass Behauptungen aufgestellt werden, ohne bestehendes Wissen oder nachzufragen, und das ich nicht auf die eigentliche Thematik eingegangen bin, wie es scheint. Kommunikation ist unabdingbar, und dies geschieht doch besser auf einer respektvollen und vernünftigen Basis.

wer hat Erfahrung mit Hormonspirale
:wink:
Mimikry (selbst ehemalige Hormonspiralenträgerin)

:wink: dito

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Zitat von Ansotica

Ich wollte nur wissen ob ich eine halbwegs seriöse Seite zu euren Thesen finde^^ Meine Quelle finde ich seriös genug um nicht googlen zu müssen ;)

Es gibt sicher einige seriöse Seiten, allerdings ist es mit dem bloßen Aufnehmen irgendwelcher Infos manchmal nicht getan, wenn man nicht auch gewisse Zusammenhänge kennt oder einfach fachliche Aussagen in ihrer Gänze gar nicht verstehen kann.

Leider mache ich die Erfahrung, dass kaum eine Frau, die nicht tatsächlich fachlich damit zu tun hat, überhaupt mehr als rudimentäres Wissen über die Abläufe und Zusammenhänge in ihrem eigenen Körper und über das Geschehen während ihres Zyklus hat und schon gar nicht weiß, wie hormonelle Verhütungsmethoden in diese Abläufe eingreifen und was sie überhaupt bewirken.

Jeder meint, irgendwas zu wissen, weil er es irgendwo gelesen oder gehört hat und dieses Irgendwas ist dann nur allzuoft in seiner Kernaussage falsch.

Tatsache ist, dass sie hier keine (oder ganz wenige?) Menschen rumtreiben die Fachwissen haben.

Ein Grund mehr, dass sich Laien dann mit fachlichen Aussagen besonders zurückhalten, denn das vermittelt eine Kompetenz, die tatsächlich nicht vorhanden ist.

Und selbst in Foren in denen sich Ärzte rumtreiben sind die sehr vorsichtig und raten sich ansehen zu lassen, das hat einen Grund...

Ja, das ist auch der erste und richtigste Rat, bei allen Anfragen unklarer Genese.
Den braucht man allerdings dann nicht mehr zu geben, wenn bereits die Aussage gemacht wurde, dass dieser Diagnoseweg bereits beschritten wurde und keinen Befund ergab.

Und wer entscheidet wer hier qualifiziert ist oder nicht?

Das sollte bestenfalls mal jeder für sich selbst entscheiden und wenn hier ein Häuslebauer nach statischen Parametern für eine Bewehrung fragt, dann halte ich mich raus und überlasse das entweder Baufachleuten oder zumindest den Laien, die auf dem Gebiet mehr Ahnung haben, als ich es selbst habe.
Über welches tatsächliche Wissen (nicht Hörensagen) man verfügt, das weiß doch jeder alleine.

Nach welchen Kriterien? Ich hab meine Info, ich geb sie weiter, eben WEIL ich Laie bin (und zu faul mich stundenlang einzulesen um nur noch ein hlaber Laie zu sein) kann ich nicht beurteilen ob meine Information stimmt oder nicht.

Ja, du hast Infos und solange du für die Richtigkeit dieser Infos nicht auch garantieren kannst und zu faul bist, dich vielleicht etwas eingehender mit eben dieser Info auseinanderzusetzen, musst du dir gefallen lassen, dass auch mal einer kommt und seinen Widerspruch zu solcherart Infos und Verbreitung anmeldet.

Man sollte meinen, dass es klar ist, dass sich in einem solchen Forum nur Laien rumtreiben und man daher eben KEINE ärztliche Beratung bekommt und erst Recht keine Garantie dafür, dass es simmt.

Das heißt aber ja nicht zwingend, dass einem klar ist, nur Schotter erzählt zu bekommen, denn ginge man davon aus, dann würde man sich ja gleich jede Nachfrage sparen.

Stimmt, nur sind diese Zusammenhänge so vielfältig, komplex und teilweise unverstanden, dass sogar Experten, sprich Mediziner, sich nicht einig sind...

Na danke, für diesen Satz.
Und dann ist es doch umso erstaunlicher, dass sich dann daran absolute Laien und Faulpelze dennoch mit schöner Regelmäßigkeit versuchen und sich auch noch beschweren, wenn man sie bittet, es nicht zu tun. Schließlich geht es hier um sowas Wichtiges wie Gesundheit und nicht sowas Banales wie ein neues Strickmuster.

Und dann darf man nämlich auch mit schöner Regelmäßigkeit feststellen, dass der "giftige Ton" vorzugsweise von denen ausgeht, die sich dann lauthals drüber beschweren, wenn ihnen entsprechend geantwortet wird.
Übrigens auch in der Kommunikation zwischen uns hier, denn wenn du mal ein paar Beiträge zurückblätterst, sollte es dir ein Leichtes sein, nachzulesen, dass du es warst, die mir _ohne angesprochen worden zu sein und ohne damit was zu tun zu haben_ ans Bein pinkeln wollte.

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[binford6100]

Ich habe, wie angekündigt, die Beiträge aus dem Ursprungsthema gelöst.

Mir geht es auch darum, dass jeder sich mal bewusst machen sollte, wie man im Forum auftritt. Nicht jeder Gegenüber ist genauso ein harter Knochen wie man selber und fasst die Aussage dann falsch auf - eben weil der Ton der Aussage sehr bestimmt ist. Und wie schon weiter vorne geschrieben: Es gibt immer mehrere Wege jemandem zu sagen, dass man eine falsche Aussage getroffen hat.

Zur Kompetenz der Aussagen: Es wäre schön, wenn nur korrekte Aussagen getätigt werden. Allerdings sind wir uns bewusst, dass hier jeder schreiben darf. Deshalb ist auch ganz oben im Gesundheitsforum der Hinweis angebracht:

Du befindest dich im Forum: Gesundheitsfragen. Das neue Gesundheitsforum im Lovetalk. An dieser Stelle sollen sich die Beiträge ausschließlich um das Thema Gesundheit und deren Aufklärung drehen. Fragen können gestellt und beantwortet werden, aber bitte nicht vergessen, hier sind keine Ärzte am Werk. Im Krankheitsfall solltet ihr immer die Meinung eines Arztes einholen.

Und zu manchen Themen gibt es einfach auch mal 2 Meinungen, die beide richtig sein können.

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[Ansotica]

Zitat von Purpleswirl

.Ein Grund mehr, dass sich Laien dann mit fachlichen Aussagen besonders zurückhalten, denn das vermittelt eine Kompetenz, die tatsächlich nicht vorhanden ist.

Dann kann man den Gesundheitsbereich ja schließen....

Ja, du hast Infos und solange du für die Richtigkeit dieser Infos nicht auch garantieren kannst und zu faul bist, dich vielleicht etwas eingehender mit eben dieser Info auseinanderzusetzen, musst du dir gefallen lassen, dass auch mal einer kommt und seinen Widerspruch zu solcherart Infos und Verbreitung anmeldet.

Weißt du, nachdem ich fast sowas wie n halbes Medizinstudium hinter mir hab, weiß ich grade genug um zu wissen, dass ich nichts weiß.
Ich weiß, dass ich, wenn ich einen Schmöker zu diesem Thema lesen und verstehen könnte und insofern vllt auch eine halbwegspassable Aussage hinbekommen würde. Nur, dann bin ich immernoch ein Laie und habe keine wirklich Ahnung von dem was ich sage, habe aber Tage damit verbracht das Ding zu verstehen, nur damit es dann kurz überflogen wird und als Laienantwort abgetan wird und das zurecht. Man wird her also nie was anderes kriegen, denn gerade in Bezug auf Medizin kann halt höchstens ein Arzt (oftmals sogar nur ein Facharzt) eine verlässliche Ausage machen. Also wie wärs wenn du einfach mal auch was zu Ende denkst und entweder konsequent gegen einen Gesundheitsbereicht bist oder aber die damit abfindest, dass es hier bestenfall Halbwahrheiten und Glückstreffer von Laien zu lesen gibt. Denn was anderes sind wir hier alle nicht.

Und denkmal kurz nach was du unter 'etwas eingehender' Beschäftigen verstehst so dass du eine gute Aussage machen kannst und ob das wirklich rentabel wäre, wenn ja darfst auch DU mich faul nennen, sonst nicht.

Das heißt aber ja nicht zwingend, dass einem klar ist, nur Schotter erzählt zu bekommen, denn ginge man davon aus, dann würde man sich ja gleich jede Nachfrage sparen.

Man will hier Erfahrungswerte hören, Infos die man vllt nicht kennt. Wer alles was man heir zu lesen kriegt für bares Gold hält, dem ist auch nicht zu helfen. Aber nachdenken ist ja eh aus der Mode gekommen....

Na danke, für diesen Satz.
Und dann ist es doch umso erstaunlicher, dass sich dann daran absolute Laien und Faulpelze dennoch mit schöner Regelmäßigkeit versuchen und sich auch noch beschweren, wenn man sie bittet, es nicht zu tun. Schließlich geht es hier um sowas Wichtiges wie Gesundheit und nicht sowas Banales wie ein neues Strickmuster.

Und dann darf man nämlich auch mit schöner Regelmäßigkeit feststellen, dass der "giftige Ton" vorzugsweise von denen ausgeht, die sich dann lauthals drüber beschweren, wenn ihnen entsprechend geantwortet wird.
Übrigens auch in der Kommunikation zwischen uns hier, denn wenn du mal ein paar Beiträge zurückblätterst, sollte es dir ein Leichtes sein, nachzulesen, dass du es warst, die mir _ohne angesprochen worden zu sein und ohne damit was zu tun zu haben_ ans Bein pinkeln wollte.

Ich hoffe für dich, dass du Faulpelze nicht auf mich beziehst, denn dadurch würde ich mich von jm wie dir durchaus beleidigt fühlen...


Wo? Ich pinkel niemandem ans Bein, wenn er mich nicht vorher blöd anmacht oder totalen Stuss von sich gibt. Allerdings haben wir von 'ans Bein pinkeln' ja scheinbar ziemlich unterschiedliche Ansichten.

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[Mimikry]

Zitat von binford6100

Ich habe, wie angekündigt, die Beiträge aus dem Ursprungsthema gelöst.

Mir geht es auch darum, dass jeder sich mal bewusst machen sollte, wie man im Forum auftritt. Nicht jeder Gegenüber ist genauso ein harter Knochen wie man selber und fasst die Aussage dann falsch auf - eben weil der Ton der Aussage sehr bestimmt ist.

Um es mal konkreter zu machen: Ich habe einen Beitrag in ICH-Aussagen verfasst (wie man es so schön im Kommunikationstraining lernt), den Charlie wie auch immer verstanden hat.

Daraufhin wurde ich mit Du-Botschaften angeriffen.

So gesehen hätte also ich mich angepisst fühlen müssen.

Aber: kein großes Ding. Passiert tagtäglich, immer und überall, wo Menschen miteinander in Kontakt treten. Ganz besonders in Intrnetforen. So etwas verhindern zu wollen, erscheint mir unmöglich.

Und weil so etwas alltäglich ist, bin ich mir auch ganz sicher, dass Charlie und ich die Sache ganz alleine, ganz schnell hätten klären können.

Jetzt irgend jemandem etwas vorzuwerfen, was zutiefst menschlich ist - Menschen sind nun mal verschieden und nicht jeder kann mit der Art seines Gegenübers gleich gut - hin und her zu interpretieren, welche Sätze man wie hätte missverstehen und anders ausdrücken können, finden ich persönlich nicht zielführend.

Zitat von binford6100

Und wie schon weiter vorne geschrieben: Es gibt immer mehrere Wege jemandem zu sagen, dass man eine falsche Aussage getroffen hat.

Genau. Und eben deshalb wählt jeder seine Art. Manche verstehen sie richtig, manche falsch.

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Zitat von Mimikry

Um es mal konkreter zu machen: Ich habe einen Beitrag in ICH-Aussagen verfasst (wie man es so schön im Kommunikationstraining lernt), den Charlie wie auch immer verstanden hat.

Daraufhin wurde ich mit Du-Botschaften angeriffen.

So gesehen hätte also ich mich angepisst fühlen müssen.

Jetzt wirds ganz wild.
Keinen Hintern in der Hose haben und auf allgemeine Aussagen plädieren, so kann man auch dazu sagen. Und dann noch daruf hoffen, dass keiner sich daran stört.

Aber: kein großes Ding. Passiert tagtäglich, immer und überall, wo Menschen miteinander in Kontakt treten. Ganz besonders in Intrnetforen. So etwas verhindern zu wollen, erscheint mir unmöglich.

Das kann ich mir sehr gut vorstellen, ich treffe auch immer mal wieder auf Unsachlichkeiten und falsch getroffene Aussagen. Schade, einige wissen wohl doch nicht recht, wie Kommunikation entsteht und funktioniert.

Und weil so etwas alltäglich ist, bin ich mir auch ganz sicher, dass Charlie und ich die Sache ganz alleine, ganz schnell hätten klären können.

Da gebe ich dir recht, deswegen gehe ich davon aus, da du hier Stellung nimmst, dass ich dazu auch noch etwas schreiben soll, ich dachte es hätte sich erledigt, aber man lernt nie aus.

Jetzt irgend jemandem etwas vorzuwerfen, was zutiefst menschlich ist - Menschen sind nun mal verschieden und nicht jeder kann mit der Art seines Gegenübers gleich gut - hin und her zu interpretieren, welche Sätze man wie hätte missverstehen und anders ausdrücken können, finden ich persönlich nicht zielführend.

Es geht aber nicht um deine Persönlichkeit und das solltest du bei den Themen berücksichtigen.
Zielführend ist es, andere Meinungen zu akzeptieren, und zwar auch, wenn man selbst nicht wirklich zufrieden mit dem Statement ist. Und sich selbst noch mal reflektiert, sonst ist das nicht möglich und man wird hier auch nie darüber diskutieren können, wenn falsche Aussagen getroffen werden.

Genau. Und eben deshalb wählt jeder seine Art. Manche verstehen sie richtig, manche falsch.

Genau, so wie du es nicht verstehen möchtest, dass zwischen falscher Ausssage und nicht ganz themenbezogener Aussage, dass dir ja unheimlich aufgestossen ist, ein gewaltiger Unterscheid liegt und dazu hast du dich noch heroisch ins Licht gestellt und allen anderen unterstellt, dass sie keinen Plan haben, mit einer wirklich grenzwertigen Bemerkung. Ist ja auch egal ob man dann sachlich versucht dir noch Rede und Antwort zu stehen und versuchen zu wollen, dir zu erklären warum. Du brauchst hier nichts schön zu reden und vor allem auch nicht zerreden. Falsch war da gar nichts geraten. Es geht um die Art und Weise, und da hat dich eben auch die Moderation darauf aufmerksdam gemacht, und nicht jeder lebt nach dem Motto der "Klügere gibt nach"...kann man häufig anwenden, muss aber nicht.
Du hast hier keine Aussagen zu tätigen, die besagen was hier jemand schon in seiner Gebärmutter hatte oder nicht, und das nur, weil ein User, in dem Fall ich, anstelle eines riesen Text über Hormonspirale, zu etwas anderem Stellung nahm. die Aussagen waren nicht falsch. Du hast ganz klar Deine angebliche Weisheit vor die der anderen gestellt und wurdest ermahnt, dies etwas anders rüberzubringen. Und ich habe dich persönlich angesprochen, weil es von dir an alle gerichtet war.
Da Bedarf man weder eines Kommunikations- noch eines Rhetorikkurses, es sei denn man denkt, ein Kommunikationstraining absolvieren zu müssen, ansonsten hilft lesen da ungemein weiter und Rechthaberei hilft einem User im Gesundheitsbereich auch nicht weiter. Ich für meinen Teil habe das richtige geraten, nämlich zum Arzt zu gehen, da du genausowenig Einschätzungen treffen kannst wie alle anderen. Und da nützt dir auch nicht, wie gut du über den weiblichen Metabolismus Bescheid weist.

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[Mimikry]

Zitat von Charlie*

Zielführend ist es, andere Meinungen zu akzeptieren, und zwar auch, wenn man selbst nicht wirklich zufrieden mit dem Statement ist.

Ich glaube, ich habe echt ein Kommunikationsproblem mit dir Charlie. Und ich dachte eigentlich auch, dass zwischen uns alles geklärt ist.

Ich habe mich bei dir entschuldigt, falls es noch immer nicht angekommen ist, mache ich es hier noch einmal.

Zitat von Charlie*

hast du dich noch heroisch ins Licht gestellt und allen anderen unterstellt, dass sie keinen Plan haben, mit einer wirklich grenzwertigen Bemerkung.

Quatsch. Ich bin ich. Manche können mit mir, manche nicht. Ich bin vieles, aber mit Sicherheit nicht heroisch.

Zitat von Charlie*

Ist ja auch egal ob man dann sachlich versucht dir noch Rede und Antwort zu stehen und versuchen zu wollen, dir zu erklären warum. Du brauchst hier nichts schön zu reden und vor allem auch nicht zerreden.

Ich hab auf einen Beitrag des Moderators geantwortet, wie es andere auch gemacht haben. Warum darf ich das jetzt nicht?

Zitat von Charlie*

Du hast hier keine Aussagen zu tätigen,

?

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Zitat von Mimikry

Ich glaube, ich habe echt ein Kommunikationsproblem mit dir Charlie. Und ich dachte eigentlich auch, dass zwischen uns alles geklärt ist.

Ich habe noch zu meinem obigen Post etwas ergänzt.
Mir ist nicht ganz klar, warum man hier noch großartig Stellung dazu nimmt, da du deine Meinung schon geäussert hattest und wir uns im nachhinein entschuldigt haben. Und da mein name auftauchte......

Ich habe mich bei dir entschuldigt, falls es noch immer nicht angekommen ist, mache ich es hier noch einmal.

Deine, an alle gerichtete Entschuldigung ist nicht das Problem, oben steht es nochmal.

Quatsch. Ich bin ich. Manche können mit mir, manche nicht. Ich bin vieles, aber mit Sicherheit nicht heroisch.

Ich für meinen Teil, sah und erkannte dein Problem, welches du bei mir hattest. Habe mich damit ernsthaft auseinander gesetzt.Bei dir bin ich mir nicht so sicher, daher.
Aber wenn du sagst, du bist nicht heroisch, dann glaube ich dir das mal.

Ich hab auf einen Beitrag des Moderators geantwortet, wie es andere auch gemacht haben. Warum darf ich das jetzt nicht?

Was ist das für eine Antwort auf meinen post?
Ich schrieb weder etwas vom Moderator, noch das du hier nichts schreiben sollst oder darfst, also langsam denke ich wirklich du reimst dir was zusammen und denkst dir ein paar Sätze anstelle sie richtig zu lesen.

ich habe versucht dir meine antwort, bezüglich der TE zu schildern, dass hast du weder eingesehen, angenommen, noch als gut befunden oder akzeptiert.

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