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Alt 08.01.2010, 00:33   #11
Rafinha
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
an die zust. Mod. Hex & Sailcat

Wenn unter der Rubrik "Das regt mich auf" ein Thread mit dem Titel "Was haltet ihr von Ausländern ?" gestartet wird, dann ist das für sich gesehen schon mehr als rassistisch. Denn es ist eine rhetorische, also keine echte Frage. Man könnte genauso gut fragen "was haltet ihr von Negern?"
Das Beispiel passt nicht.
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Alt 08.01.2010, 00:36   #12
Hellbound
Senior Member
 
Registriert seit: 01/2009
Beiträge: 961
Ich verstehe die "Diskussion" hier nicht. Ich selbst bin Ausländer und ich fühle mich in keinster weise irgendwie vom Threadtitel "diskriminiert", noch empfinde ich ihn als "rassistisch". Das ist totaler (sorry) blödsinn.
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Alt 08.01.2010, 00:41   #13
rinab
abgemeldet
Vielleicht geht es Picasso auch eher darum, dass der Thread in der Rubrik "Das regt mich auf" zu finden ist. Ich musste im ersten Moment auch (eben deshalb) schlucken.
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Alt 08.01.2010, 00:44   #14
Hellbound
Senior Member
 
Registriert seit: 01/2009
Beiträge: 961
Das ist gut möglich, aber es ist ja schließlich auch eine Frage der persönlichen Wahrnehmung/Interpretation. Ich persönlich sehe nichts schlimmes daran.
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Alt 08.01.2010, 06:44   #15
barkeeper76
Senior Member
 
Registriert seit: 03/2008
Ort: Berlin
Beiträge: 616
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Okay, ist wohl die Mehrheitsmeinung.

Das -immerhin kodifizierte- Verbot von Rassismus mit "Zensur" gleichzusetzen, ist , mit Verlaub, hirnloser Schwachsinn, entbehrt der Logik und anderen einschlägigen Mechanismen, die dem denken zugrunde liegen sollten.

Ich nehme also für mich zur Kenntnis, daß dieses Forum Rasissmus nicht entgegentritt, ihn also fördert.

P.
Mit Verlaub, aber das ist Schwachsinn. Erstens wird in dem genannten Thread kein Rassismus betrieben, allenfalls Klischees bedient, aber selbst da erkenne ich kein verfassungswidriges Verhalten. Und zweitens sollte es zur Selbstverständlichkeit in der demokratischen Kultur gehören, dass man öffentlich diskutieren kann, egal welche Themen es betrifft.

Nehmen wir das Beispiel mit dem Thread, wo einer angehenden Lehrerin die Fähigkeit abgesprochen wurde, den Lehrberuf auszuüben, weil sie Zeugin Jehovas ist. Der Argumentation Deiner Forderung entsprechend, hätte man auch diesen Thread schließen müssen, denn zum größten Teil wurde auch argumentativ gegen die Religionsfreiheit gewettert. Zum Glück aber hat man die Diskussion laufen lassen.

In dem Du bestimmte Themen aus der öffentlichen Diskussion verbannen willst, bist Du keinen Deut besser als die, die Du damit treffen wolltest.

Man kann Dein Anliegen allenfalls zum Anlass nehmen, dass der genannte Thread nicht ausufert und die Moderatoren daher besonders wachsam sein müssen. Aber dies wurde bereits vom Mod anfangs des Threads angekündigt.
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Geändert von barkeeper76 (08.01.2010 um 07:47 Uhr)
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Alt 08.01.2010, 11:43   #16
Lynn K.
geenial und emmantös
 
Registriert seit: 04/2008
Beiträge: 2.178
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Okay, ist wohl die Mehrheitsmeinung
Woher nimmst du dir Grundlagen für derlei Aussagen?

Ich spreche nur für mich als Individuum, sehe mich keinesfalls als vox populi.

Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Das -immerhin kodifizierte- Verbot von Rassismus mit "Zensur" gleichzusetzen, ist , mit Verlaub, hirnloser Schwachsinn, entbehrt der Logik und anderen einschlägigen Mechanismen, die dem denken zugrunde liegen sollten..
Wie kommst du dazu, anderer Leute Ansichten als "hirnlosen Schwachsinn" abzutun?

Das zeugt von der gleichen Arroganz mit der du meinst, die Löschung ganzer Threads verlangen zu können, nur weil sie nicht deiner Vorstellung von Austausch verschiedener Ansichten entsprechen.

Wir leben glücklicherweise in einer Demokratie, in der bis dato jeder seine Meinung äußern darf, ohne vom Mob des Meinungsfaschismus,wie du ihn hier vertrittst, geahndet zu werden.

Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Ich nehme also für mich zur Kenntnis, daß dieses Forum Rasissmus nicht entgegentritt, ihn also fördert..
Du führst dich auf wie der Ortsvorstand der Antifa Kleinposemuckel.

Es ist gut, dass hier diskutiert werden kann, ebenso wie im realen Leben, ohne sich irgendwelchen Meinungsmachern unterwerfen zu müsssen.

Der LT ist mitnichten ein Hort des Rassismus, und diese Aussage eine Frechheit par excellence.
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Lynn K. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2010, 12:32   #17
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.086
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Von anderswoher -ich bin von Beruf Journalist- ist mir derartiges nicht bekannt.
Als (serioeser) Journalist geht man aber doch eher in die Diskussion, als sich dieser zu entziehen.
(Mich wuerde interessieren, was dein Fachgebiet ist - ich bin immer so neugierig. :-) )

Man bedient sich der Sprache, um auf Dinge aufmerksam zu machen, zu informieren, andere Perspektiven zu beleuchten und - je nach Medium fuer das man taetig ist - auch zu lenken oder eine bestimmte Zielgruppe anzusprechen.
Im satirischen Journalismus (was hier jedoch nicht der Fall war, also, eine satirische Intention, meine ich) werden noch ganz andere Formulierungen verwendet, die zum Teil einen grossen Entruestungssturm hervorrufen koennen. :clown:

Man muss genau hinsehen und pruefen, was die Intention ist. Nicht jeder ist wortgewandt und verstrickt sich schon aus diesem Grund in einer nicht ganz passenden Ausdrucksweise.
Ich glaube, man sollte dieses Forum auch nicht mit serioesen Publikationen vergleichen, nicht einmal daran denken, das scheint mir doch eine ganz andere Welt zu sein und LT eine Signifikanz zuzuweisen, die unberechtigt ist.

Ich plaediere auch dafuer, bei schwierigen Themen (*Auslaender* ist eins) nicht die Diskussion abzubrechen, sondern lieber Argumente auszutauschen.
Das ist jedoch schwierig, weil es sich um ein sehr emotionales Thema handelt und wenn persoenliche negative Erfahrungen hinzukommen, wird sehr schnell verallgemeinert.
Dann finde ich es hilfreich, verschiedene Blickwinkel einzunehmen, um sich auf sachlicher Ebene des Themas anzunehmen und nicht Emotionen als das absolute Bewertungskriterium zu nehmen.


Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Ich bitte deshalb dringlich um komplette Löschung.
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Das -immerhin kodifizierte- Verbot von Rassismus mit "Zensur" gleichzusetzen, ist , mit Verlaub, hirnloser Schwachsinn, entbehrt der Logik und anderen einschlägigen Mechanismen, die dem denken zugrunde liegen sollten.
Eine Loeschung ist nach meinem Empfinden eine Zensur.
Siehst du hier einen Straftatbestand, der eine Loeschung rechtfertigen wuerde?



p.s.: Hier funktionieren die smilies gar nicht!
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Luthor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2010, 19:01   #18
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.601
Ist dieses Thema erledigt?
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Sailcat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2010, 20:44   #19
anotherl
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Ist dieses Thema erledigt?
Nein ! :D

Ich finde Picasso's Meinung auch etwas überspitzt formuliert. Die grundlegende Kritik finde ich allerdings berechtigt, der Threadtitel ist unpassend und warscheinlich auch nicht absichtlich so gewählt oder zu verstehen.

Ich würde deswegen zwar nicht so ein Fass hier aufmachen...aber man kann das sehr schnell, sehr falsch auffassen und nicht jeder kann so gut differenzieren :)
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Alt 15.01.2010, 00:01   #20
Prometheus.CH
abgemeldet
Weshalb soll man über Erfahrungen mit Angehörigen verschiedener Kulturen nicht diskutieren dürfen, solange man nicht stereotypisiert und Kategorien sozusagen künstlich und rein zum Zweck der Diskriminierung schafft?

Die Formulierung muss man nicht geschickt oder treffend finden, aber mal im Ernst, wer das Ganze liest wird kaum Ausländerhass feststellen können. Davon abgesehen ists zum Strafrecht noch ein Schritt, aber ich will keine juristische Diskussion lostreten.

Es ist bequem, den Rassismusbegriff vorschnell zu zücken, um eine bestimmte Massnahme, die völlig unverhältnismässig sein kann, zu legitimieren. (hier: Löschung des Threads, wo es völlig ausreichend wäre, den Titel zu ändern, wenn überhaupt)

Wer dann Einwände vorbringt, steht tendenziell schon in einer gewissen Ecke. Ob dahingehend gut differenziert wird und werden kann, sage ich jetzt mal nichts.
Damit mache ich übrigens niemandem einen Vorwurf, sondern möchte nur als Diskussionspunkt die Frage stellen, ob diese Gefahr niemand sieht.
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rassismus, rechtsradikale

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