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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 01.07.2012, 14:20   #21
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
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Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Em-Ocean Beitrag anzeigen

Es geht alles nur mit Gewalt in Beziehungen, egal um welcher Art von Gewalt es sich auch geht.
Alles?
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Alt 01.07.2012, 14:27   #22
Em-Ocean
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Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 2.828
Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen
Jeder liest und versteht nur das, was ihm passt. Ne, ist klar. Außerdem ging es hier ganz konkret um physische Gewalt. Von häuslichem Mobbing war nicht die Rede. Wenn Du die Beziehungen an sich immer nur mit "Gewalt" in Verbindung bringst, dann kann ich dem nichts mehr hinzufügen, Dich im schlimmsten Fall nur bemitleiden.
Volltreffer!

Sieh mal, wir beide stehen gerade in (Diskussions)Beziehung und du versuchst auf einer niederträchtigen Weise, mich zu denunzieren.
Das ist auch Gewalt, das hat nichts mit Diskussionskultur zu tun.

Dieses Thema geht nicht darum, ob Em-Ocean schlägt oder nicht schlägt, es geht sich allein um die Diskussion. Somit brauche ich dir auch nicht leid zu tun und du kannst dein Mitleid an passenderer Stelle verwenden.
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Alt 01.07.2012, 14:29   #23
Em-Ocean
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Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 2.828
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Alles?
Ich glaube ja, jeder versucht pernament das Beste für sich "herauszuschlagen" oder zu holen
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Alt 01.07.2012, 14:33   #24
Em-Ocean
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Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 2.828
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen

Was genau meinst du mit *hohem Niveau*?
Ich finde diese Art von Koerperlichkeiten primitiv und verstehe nicht, worauf du hinaus willst?
Uns (unserer Gesellschaft) ist es ja auch eingetrichtert worden, das Schlagen primitiv ist. Nehmen wir aber einmal andere Kulturen zum Vergleich, wo das Ohrfeigen auch heute noch Usus ist, dann müssen wir doch eigentlich erstaunt darüber sein, dass dort die Scheidungsraten gegenüber unserer Kultur verschwindend gering sind und auch Familien dort noch echte Familien sind.

Liege ich falsch mit meinen Beobachtungen?

Kann es also sein, dass uns etwas zutiefst menschliches mit der Gewaltfreiheit genommen wurde?
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Alt 01.07.2012, 14:38   #25
gastdelete
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Em-Ocean Beitrag anzeigen
Sieh mal, wir beide stehen gerade in (Diskussions)Beziehung und du versuchst auf einer niederträchtigen Weise, mich zu denunzieren.
Das ist auch Gewalt, das hat nichts mit Diskussionskultur zu tun.
Da musst Du mich missverstanden haben. Ich habe nichts weiter als eine konkrete Frage gestellt, auf die Du erst mal zig Worte verlieren musstest, eh eine Antwort folgte.

Zitat:
Dieses Thema geht nicht darum, ob Em-Ocean schlägt oder nicht schlägt, es geht sich allein um die Diskussion. Somit brauche ich dir auch nicht leid zu tun und du kannst dein Mitleid an passenderer Stelle verwenden.
Du hast absolut recht
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Alt 01.07.2012, 14:46   #26
Em-Ocean
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 2.828
Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen
Da musst Du mich missverstanden haben. Ich habe nichts weiter als eine konkrete Frage gestellt, auf die Du erst mal zig Worte verlieren musstest, eh eine Antwort folgte.



Du hast absolut recht
Ob ich Recht habe, weiss ich nicht. Aber diese Diskussion ist schwierig, da sie ein Tabu-Thema darstellt. Wer würde hier schon von sich behaupten, er legt in letzter Instanz Hand an?
Ich wollte lediglich die Diskussion als solche aufrecht erhalten, ohne dass wir alle in unseren Schubladendenken greifen und ohne diese Schubladen selbst, eigenmächtig darüber nachdenken. Ich glaube, du verstehst den Unterschied zwischen Schubladendenken und tatsächlichem Denken?!
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Alt 01.07.2012, 14:50   #27
boomer666
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Beiträge: 2.004
"Im soziologischen Sinn ist Gewalt eine Quelle der Macht. Im engeren Sinn wird darunter häufig eine illegitime Ausübung von Zwang verstanden. Im Sinne der Rechtsphilosophie ist Gewalt gleichbedeutend mit Macht (englisch power, lateinisch potentia) oder Herrschaft (lateinisch potestas)."

quelle wikipedia.
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Alt 01.07.2012, 14:52   #28
gastdelete
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Em-Ocean Beitrag anzeigen
Nehmen wir aber einmal andere Kulturen zum Vergleich, wo das Ohrfeigen auch heute noch Usus ist, dann müssen wir doch eigentlich erstaunt darüber sein, dass dort die Scheidungsraten gegenüber unserer Kultur verschwindend gering sind und auch Familien dort noch echte Familien sind.
Das kann unmöglich Dein Ernst sein. Meinst Du wirklich, dass Familien, die auf Angst als Grundlage basieren, stabil und vor allem echt und zufriedenstellend sind?

Zitat:
Zitat von Em-Ocean Beitrag anzeigen
Ob ich Recht habe, weiss ich nicht. Aber diese Diskussion ist schwierig, da sie ein Tabu-Thema darstellt. Wer würde hier schon von sich behaupten, er legt in letzter Instanz Hand an?
Kann im Prinzip jeder tun. Muss allerdings dazu stehen.

Zitat:
Ich glaube, du verstehst den Unterschied zwischen Schubladendenken und tatsächlichem Denken?!
Aber natürlich
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Alt 01.07.2012, 15:10   #29
gastdelete
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von boomer666 Beitrag anzeigen
"Im soziologischen Sinn ist Gewalt eine Quelle der Macht. Im engeren Sinn wird darunter häufig eine illegitime Ausübung von Zwang verstanden. Im Sinne der Rechtsphilosophie ist Gewalt gleichbedeutend mit Macht (englisch power, lateinisch potentia) oder Herrschaft (lateinisch potestas)."

quelle wikipedia.
Das stimmt. Allerdings mit der Aussage von Em-Ocean, dass in einer Beziehung so ziemlich alles auf der Machtausübung und der damit verbundenen Gewalt basiert, kann ich mich bei bestem Willen nicht anfreunden. Es kann ja sein, dass es bei manchen Leuten (nur) so läuft, aber der ideale Zustand ist es wohl für kaum einen. Die Tatsache, dass man in einer Beziehung nicht nur seinem eigenen Willen folgt, sondern - wenigstens ab und zu - auch auf den Wunsch des Partners hört, sehe ich nicht als Gewaltakt an einem selbst. Es sollte eigentlich selbstverständlich und freiwillig sein. Wenn es schon ein Gewaltakt ist, läuft imho etwas falsch.
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Alt 01.07.2012, 15:33   #30
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Em-Ocean Beitrag anzeigen
Ich glaube ja, jeder versucht pernament das Beste für sich "herauszuschlagen" oder zu holen
Nun, meine Erfahrungen sind andere.

Zitat:
Zitat von Em-Ocean Beitrag anzeigen
Uns (unserer Gesellschaft) ist es ja auch eingetrichtert worden, das Schlagen primitiv ist. Nehmen wir aber einmal andere Kulturen zum Vergleich, wo das Ohrfeigen auch heute noch Usus ist, dann müssen wir doch eigentlich erstaunt darüber sein, dass dort die Scheidungsraten gegenüber unserer Kultur verschwindend gering sind und auch Familien dort noch echte Familien sind.
Welche Kulturen sind das?


Zitat:
Liege ich falsch mit meinen Beobachtungen?
Ich weiss ja nicht, was du beobachtest. Ich bin jedoch davon ueberzeugt, dass Beziehungen, in denen Gewalt das Mittel ist, um den anderen an sich zu binden keine wirklich gluecklichen sind. Fuer mich ist das Ausdruck von Hilflosigkeit. Ich finde, Liebe und Dominieren wollen, notfalls mit Gewalt passen nicht zusammen.


Zitat:
Kann es also sein, dass uns etwas zutiefst menschliches mit der Gewaltfreiheit genommen wurde?
Das musst du dir selbst beantworten.
Ich fuehle mich menschlicher ohne unnoetige Gewalt und kann von mir selbst auch guten Gewissens behaupten, dass ich kein Beduerfnis verspuere meiner Partnerin Ohrfeigen zu verpassen.
Wozu?
Ich bin wortgewandt genug mich verbal zu aeussern und auch dabei werde ich ein gewisses Niveau nicht unterschreiten.
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