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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 23.06.2013, 09:47   #11
Martin29
Senior Member
 
Registriert seit: 12/2012
Ort: München
Beiträge: 572
Zitat:
Zitat von Prinzessin_Penelope Beitrag anzeigen
....davor wurden mir aber endlos viele Komplimente gemacht und mir wurde gesagt dass ich doch eine so "interessante Frau" bin, dass eine doch so "attraktive Frau" bin usw. Es kam auch schon mehrmals vor dass mir gesagt wurde, dass er sich auf den ersten Blick ein bisschen verliebt hat - tja, trotzdem war ich sofort abgemeldet nachdem ich keinen unverbindlichen Sex wollte. ..
Wenn das bei dir immer so abläuft vielleicht schonmal daran gedacht das du einfach eine falsche Zielgruppe an Männern hast? Es gibt auch welche die nicht gleich am ersten Abend eine Frau mit Komplimenten überhäufen sondern dies subtiler machen.
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Martin29 ist offline  
Alt 23.06.2013, 09:47   #12
quasselkopf
Special Member
 
Registriert seit: 02/2013
Beiträge: 2.422
Zitat:
Zitat von Prinzessin_Penelope Beitrag anzeigen
Es überrascht mich halt immer wieder, wieviele Männer aber nach dem Prinzip "erst Sex und wenn das passt dann eine Beziehung" leben. Oder einem diese Vorgehensweise zumindest als "besser" verkaufen wollen als das übliche kennenlernen und wenn DAS passt, dann erst Sex.
Nicht nur Männer tun dies.

Zitat:
Zitat von zinedine Beitrag anzeigen
Ist das mittlerweile üblich? Ja.

Wird von Mann und Frau so gehandhabt.


Was soll die Frau auch mit einem Mann, der ihr kein Orgasmus besorgen kann.
Erst mal muss die "Fick-Kompatibilität" sichergestellt werden.
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quasselkopf ist offline  
Alt 23.06.2013, 09:48   #13
bychance
Member
 
Registriert seit: 12/2012
Beiträge: 149
Letztlich muss das jeder für sich selbst entscheiden und im optimalen Fall finden sich zwei Menschen, die das Thema ähnlich sehen.
Wenn ein Mann aber schon von vornherein rumeiert "bloß unverbindlich" und "erstmal schauen" würde ich mir keine großen Hoffnungen auf etwas Festes machen.

Idealerweise passiert das Kennenlernen, Verlieben, Sex haben natürlich parallel.
Allgemein sehe ich (auch als Frau) es aber schon so, dass ich keine Beziehung haben möchte, solange ich nicht auch Sex mit dem Auserwählten hatte. Mir ist Sex wichtig und ich möchte gerne wissen, ob wir in dem Bereich harmonieren, bevor die großen Gefühle (und dann evtl das große Drama) da sind. Deshalb halte ich auch nichts davon, ewig zu warten - da schneidet man sich doch nur ins eigene Fleisch.
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bychance ist offline  
Alt 23.06.2013, 09:58   #14
Prinzessin_Penelope
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 06/2013
Ort: NRW
Beiträge: 142
Zitat:
Zitat von bychance Beitrag anzeigen
Letztlich muss das jeder für sich selbst entscheiden und im optimalen Fall finden sich zwei Menschen, die das Thema ähnlich sehen.
Wenn ein Mann aber schon von vornherein rumeiert "bloß unverbindlich" und "erstmal schauen" würde ich mir keine großen Hoffnungen auf etwas Festes machen.

Idealerweise passiert das Kennenlernen, Verlieben, Sex haben natürlich parallel.
Allgemein sehe ich (auch als Frau) es aber schon so, dass ich keine Beziehung haben möchte, solange ich nicht auch Sex mit dem Auserwählten hatte. Mir ist Sex wichtig und ich möchte gerne wissen, ob wir in dem Bereich harmonieren, bevor die großen Gefühle (und dann evtl das große Drama) da sind. Deshalb halte ich auch nichts davon, ewig zu warten - da schneidet man sich doch nur ins eigene Fleisch.
Wenn man in den ersten 3-6 Wochen (oder sowas in der Art und ist abhängig davon wann man sich gut genug kennt) noch nicht miteinander ins Bett geht, dann sehe ich das nicht als eine "Ewigkeit" an. Und bis ich selber weiß ob ein Mann wirklich zu mir passen würde und ob ich mir wirklich eine feste Bindung mit ihm vorstellen könnte, müsste ich ihn erst einmal ein bisschen kennenlernen.
Und nur weil man z.B. beim ersten oder zweiten Date tollen Sex hatte und man sonst noch nicht so viel über die andere Person weiß, ist man ja auch noch nicht in einer Beziehung oder?
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Prinzessin_Penelope ist offline  
Alt 23.06.2013, 10:03   #15
dorftrampel
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: Lama-Wellness-Tempel
Beiträge: 1.844
Zitat:
Zitat von Prinzessin_Penelope Beitrag anzeigen
Also im Prinzip hieße das ja, dass ich bewusst mit dem Sex warten sollte um so zu testen ob ein Mann ehrliches Interesse an mir hat und mich kennenlernen will oder nicht. Ich komme zwar mit unverbindlichem Sex gefühlsmäßig nicht zurecht, aber den Sex bewusst vorenthalten um den Mann zu testen möchte ich auch nicht...
Wie gesagt: ein Teufelskreis.
Ich habe nix von vorenthalten gesagt. Aber wenn es für dich bspw. noch nicht der richtige Zeitpunkt ist, dann solltest du es halt auch nicht tun. Und, zumindest bei mir, man merkt schnell wer es eben nur auf Sex abgesehen hat. Wenn du sagst es kommt beim zweiten bis dritten mal Treffen dazu ist es meist ein Indiz. Man merkt es auch, indem man achtet wie schnell das Thema aufkommt im Gespräch.

Und im Endeffekt: Wenn du willst, dass es nicht so läuft dann musst du es wohl oder übel vorenthalten. Es sei denn du probierst es aus und wartest ab, wie es sich nach dem Sex entwickelt. Vielleicht ist es auch nicht so gut, es von vornherein anzusprechen. Manche Männer fühlen sich da in die Enge getrieben.

Im Endeffekt gibt es keinen allgemeingültigen Rat. Aber hör auf dein Bauchgefühl, dass kann einiges auch verhindern.
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dorftrampel ist offline  
Alt 23.06.2013, 10:03   #16
Ansotica
Splendid
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.480
Zitat:
Zitat von Prinzessin_Penelope Beitrag anzeigen
aber dann sagt dass er erst etwas "unverbindliches" möchte und wenn es dann passt, könnte vielleicht auch eine Beziehung daraus werden. Kurz gesagt: erst Sex und dann VIELLEICHT auch eine Beziehung.
Nein, kurz gesagt heißt das, dass er etwas unverbindliches will und dich nicht ganz vergraulen will.

Genau so funktionieren Beziehungsanfänge aber eher selten. Von normal braucht man da gar nicht zu sprechen.
Aber ja, Sex gibt es mittlerweile meist sehr früh, vllt noch bevor man wirklich eine Beziehung angefangen hat, dann aber nicht mit den Hintergedanken an etwas unverbindliches.
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Ansotica ist offline  
Alt 23.06.2013, 10:05   #17
Mikelinho
Some Jekyll, some Hyde
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: K.A.
Beiträge: 6.674
Zitat:
Zitat von erdmännchen Beitrag anzeigen
Nein, bei uns war das nicht so, sondern: erst Liebe, dann Beziehung, dann Hochzeit, dann Sex.
Wahrscheinlich noch dazu im 2-Jahres-Takt.

Zitat:
Aber da halt geschätzte 99 % meinen, es wäre besser, die Reihenfolge zu ändern, müssen sie halt die - mitunter schmerzhaften - Konsequenzen in Kauf nehmen.
Mag sein, aber der heldenhafte Rest fristet mitunter wohl auch danach ein sehr unbefriedigendes/unbefriedigtes Leben.
Die Reihenfolge, die Du für gut hälst und so praktiziert hast, hält eben noch ganz andere Problem für Beide auf Lager.

Zitat:
Aber Männer wie mich gibt's eben nur wenige.
Ich bin mir sicher, dass viele Frauen darüber sehr froh sind.

Zitat:
Zitat von Prinzessin_Penelope Beitrag anzeigen
Lass mich raten: du bist ein Mann, oder?!
Lass mich raten:
Du bist eine verbitterte Frau, die abgeblitzt ist und deshalb jetzt auf DEN Männern rumreitet.
Und lass mich noch raten: das passiert natürlich nur, weil Du alles richtig machst und die Männer alle doof sind.

Zitat:
Die perfekte Frau: sie sollte in ihrem Leben nicht wie ein Flittchen rumgevö*** und mit zu extrem vielen Männern ins Bett gestiegen sein, aber sollte sofort und ganz unverbindlich mit einem Mann ins Bett gehen um dann erst zu erörtern ob eine Beziehung drin ist.
Nee, die perfekte Frau macht nur das, was sie selbst auch will, steht dann dazu und gibt somit auch keine Schuld den bösen Männern.

Ich finde es oft amüsant, dass sich ein Part (bevorzugt Frauen) darüber beschwert, dass es oft "nur" Sex war und nicht mehr.
Man hätte ja auch, mal so ganz utopisch gesagt, nein zu Initmitäten sagen können und somit aktiv selbst alles mitsteuern können.
Nein, da wird sehr wohl auch auf das Prinzip "das bindet ihn automatisch noch mehr" gesetzt und dann folgt nicht selten das böse Erwachen.
Man bekommt dazu auch unweigerlich den Eindruck, man hat es nur mit unreifen Kleinkindern zu tun,
die nicht in der Lage sind selbstständige Entscheidungen zu treffen und mit diesen IHREN dann auch zu leben...

Wie wäre es zur Abwechlsung mal mit einer Analyse seiner selbst warum dem so ist und immer wieder passiert?
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Mikelinho ist offline  
Alt 23.06.2013, 10:11   #18
bychance
Member
 
Registriert seit: 12/2012
Beiträge: 149
Zitat:
Zitat von Prinzessin_Penelope Beitrag anzeigen
Wenn man in den ersten 3-6 Wochen (oder sowas in der Art und ist abhängig davon wann man sich gut genug kennt) noch nicht miteinander ins Bett geht, dann sehe ich das nicht als eine "Ewigkeit" an. Und bis ich selber weiß ob ein Mann wirklich zu mir passen würde und ob ich mir wirklich eine feste Bindung mit ihm vorstellen könnte, müsste ich ihn erst einmal ein bisschen kennenlernen.
Und nur weil man z.B. beim ersten oder zweiten Date tollen Sex hatte und man sonst noch nicht so viel über die andere Person weiß, ist man ja auch noch nicht in einer Beziehung oder?
Wie gesagt, das muss jeder für sich selbst wissen. Beim zweiten Date hab ich auch noch keinen Sex. Aber ich warte auch keinen Monat.

Zu dem hier

Zitat:
Zitat von Prinzessin_Penelope Beitrag anzeigen
Und bis ich selber weiß ob ein Mann wirklich zu mir passen würde und ob ich mir wirklich eine feste Bindung mit ihm vorstellen könnte
gehört für mich nunmal auch das Ausloten der sexuellen Wellenlänge.

Ich verliebe mich allerdings auch relativ langsam, von daher trifft es mich nicht sonderlich hart, wenn es dann doch nicht passt, obwohl man schon im Bett war. Ich wurde (zum Glück) auch noch nie "verarscht". Vielleicht würde ich sonst anders an die Sache rangehen.
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bychance ist offline  
Alt 23.06.2013, 10:19   #19
Prinzessin_Penelope
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 06/2013
Ort: NRW
Beiträge: 142
Zitat:
Zitat von Mikelinho Beitrag anzeigen
Wahrscheinlich noch dazu im 2-Jahres-Takt.



Mag sein, aber der heldenhafte Rest fristet mitunter wohl auch danach ein sehr unbefriedigendes/unbefriedigtes Leben.
Die Reihenfolge, die Du für gut hälst und so praktiziert hast, hält eben noch ganz andere Problem für Beide auf Lager.



Ich bin mir sicher, dass viele Frauen darüber sehr froh sind.



Lass mich raten:
Du bist eine verbitterte Frau, die abgeblitzt ist und deshalb jetzt auf DEN Männern rumreitet.
Und lass mich noch raten: das passiert natürlich nur, weil Du alles richtig machst und die Männer alle doof sind.



Nee, die perfekte Frau macht nur das, was sie selbst auch will, steht dann dazu und gibt somit auch keine Schuld den bösen Männern.

Ich finde es oft amüsant, dass sich ein Part (bevorzugt Frauen) darüber beschwert, dass es oft "nur" Sex war und nicht mehr.
Man hätte ja auch, mal so ganz utopisch gesagt, nein zu Initmitäten sagen können und somit aktiv selbst alles mitsteuern können.
Nein, da wird sehr wohl auch auf das Prinzip "das bindet ihn automatisch noch mehr" gesetzt und dann folgt nicht selten das böse Erwachen.
Man bekommt dazu auch unweigerlich den Eindruck, man hat es nur mit unreifen Kleinkindern zu tun,
die nicht in der Lage sind selbstständige Entscheidungen zu treffen und mit diesen IHREN dann auch zu leben...

Wie wäre es zur Abwechlsung mal mit einer Analyse seiner selbst warum dem so ist und immer wieder passiert?
Nee, ich bin definitiv nicht verbittert und sicherlich verurteile ich auch nicht alle Männer (das habe ich oben ja schon geschrieben). Aber interessant, dass du mich gleich als verbitterte Männerfeindin bezeichnest, nur weil ich keinen schnellen Sex will. Es gibt genug Frauen die das vielleicht wollen, aber dazu gehöre ich eben nicht und ich fühle mich auch sehr gut damit.

Und was den schnellen, unverbindlichen Sex angeht: den hatte ich in der Vergangenheit mehrmals und habe mich keineswegs danach toll und entspannt gefühlt. Insgeheim habe ich mir halt doch mehr erhofft und habe Gefühle entwickelt und wenn es dann vorbei war habe ich mich nur noch schlecht gefühlt. Warum sollte ich mich also freiwillig mies fühlen wollen? Mir drängt sich nun eher der Verdacht auf, dass du deine "Vorgehensweise" (erst Sex, dann vielleicht Beziehung ist das Nonplusultra) um jeden Preis als das einzig Richtige und einzig Wahre verkaufen willst um nicht zugeben zu müssen dass du eben nur auf Sex aus bist bzw. "sex haben" für dich wichtiger ist als die Person mit der du den Sex hast.
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Prinzessin_Penelope ist offline  
Alt 23.06.2013, 10:23   #20
Chopin
Special Member
 
Registriert seit: 01/2011
Ort: MTK
Beiträge: 6.105
... und es glingt Dir nicht den Punkt ( drohender Intimität ) zwei-drei weitere Treffen nach hinten zu schieben ?

Wer ein echtes Interesse an Dir hat - kommt bei einem - Kuss - und einem "wann sehen wir uns wieder ?" Deinerseits - auch wieder...
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Geändert von Chopin (23.06.2013 um 10:36 Uhr)
Chopin ist offline  
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