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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge. |
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15.07.2014, 13:41 | #1 |
Junior Member
Registriert seit: 07/2014
Beiträge: 16
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Welcher Mann will so behandelt werden/auf diese Weise verliebt sein
Und welche Frau hat das schonmal (erfolgreich) ausprobiert, findet das gut/schlecht?
FOLGENDE STRATEGIE DER FRAUEN DIE BEZIEHUNG ZU RETTEN ODER AUF EINE INTENSIVERE EBENE ZU BRINGEN Männer durchlaufen nach dem Kennenlernen, sogar nach dem offiziellen Beziehungsstart eine "Unverbindlichkeitsphase" mit eigentlich ungewissem Ausgang. Der Punkt ist dass eine Beziehung, bis sie wirklich eine ist drei Phasen durchläuft, und viele Männer bleiben in der mittleren "Unverbindlichkeitsphase" stecken, z.B. planen sie noch lange keine Zukunft mit uns, oder es sind leere Worte, die Frau gibt mehr als er ihr, er gibt ihr immer weniger, weil er sie "sicher" hat. Jedenfalls fühlt die Frau immer wieder das etwas nicht stimmt, er ist manchmal genervt, ruppig, wenn sie mehr will als er von sich aus gibt. Um das wieder ins Lot zu bringen und in die "Führungsphase" zu kommen, wo der Mann sich um die Frau bemüht und nicht umgekehrt wendet man konsequent die Tipps dem Sinn nach an, ganzheitlich. In dieser Phase kann es dann zur "Verbindlichen Phase" (wahrer/gefühlter Bindungswunsch) kommen, so dass der Mann deutlich mehr Zeit und Gefühl in die Frau investiert bis hin zum Heiratsantrag. Um eine Beziehung zu retten, die so ein beschriebenes Ungleichgewicht hat, gibt es die Transformationsphase, die Frau ändert ihr Verhalten, und der Mann fängt wieder an sich um sie zu bemühen. Der Frau geht es immer besser, sie ist nicht mehr emotional von ihm abhängig oder weniger, jedenfalls zeigt sie ihm das nicht. Er liebt sie immer mehr. Dafür verhält sie sich nicht nur ihm gegenüber anders, sondern, nicht nur um das Ganze durchzuhalten, auch für sich, sucht sie sich andere Energiesäulen Es geht darum ihn aktiv zu machen: Du sorgst dafür dass er schöne Treffen in Erinnerung hat. Suchst Dir andere Energiesäulen und meldest dich nicht von sich aus. Fernkommunikation (Telefon/Sms) hälst Du kurz, er soll Dich real sehen wollen, nicht aus der Ferne gebunden sein. Gleichzeitig steigst Du gefühlt aus dem "Beziehugnsmodus" aus, nicht offiziell. (Er ist ja eh nicht wirklich in Beziehung sonder wir bilden uns das ein) Vor einem Treffen verwirklichst Du die Frau die Du wärst wenn Dein Glück nicht von ihm abhinge. Unverbindlich, positiv gestimmt, voller Lebenskraft, selbstbewußt. Du lernst ihn gerade neu kennen, fängst bei Null an, hast keine Erwartungen, keine Ansprüche, er kann dich mit nichts verletzten oder enttäuschen oder er darf das nicht merken. Du genießt einfach die unverbindliche Zeit mit ihm. Du verhälst Dich nicht als wärst Du fest gebunden. Kein fordern nach mehr Zuneigung von ihm, kein Sex, keine Nähe/Bestätigung von sich aus suchen. (Ausreden um auf seine Scheinverbindlichkeit, wenn er einen auf Beziehung macht, nicht einzusteigen und ihm zu zeigen dass Du anders bist weiter unten.) Du machst nicht offiziell Schluß. Dadurch dass er schöne Treffen in Erinnerung hat, und Du dich nicht meldest, bekommt er die Chance dich gefühlt zu vermissen. Wenn er an das letzte Treffen denkt, hast Du ihm gefallen und er sieht keinen Grund dich nicht zu kontaktieren. Kein schlechtes Gewissen Dir falsche Hoffnungen zu machen oder Stress zu bekommen. U.U. bist Du auch einfach nur plötzlich interessant geworden für ihn. Du redest nicht über Probleme und Alltag mit ihm. Erzählst ihm nicht alles was Du machst und denkst. Wirst wieder unbekannter für ihn, ohne Verkrampftheit und Du suggerierst definitiv keine Verbindlichkeit (Er ist das auch nicht wirklich). Kalt? Zickig?Arrogant? Überlegen? Ihm Deine Pläne mitteilen dass Du alles retten willst? AUF KEINEN FALL. Deine Veränderung hat mit ihm offiziell nichts zu tun, allein mit Dir. D.h. Du bist wohlwollend und immer freundlich aber eben so unverbindlich und unabhängig als würde man sich gerade erst neu kennenlernen, eben die attraktive Frau bevor Du ihn kanntest und Dich hast abhängig machen lassen. Stell Dich innerlich darauf ein. Vielleicht musst Du nicht mal schauspielern. Es kann sein dass Du solche Anteile wiederentdeckst oder zumindest während Ihr euch trefft tatsächlich auch so sein kannst. Du bist freundlich, fröhlich, ausgeglichen und unverbindlich und verbleibst ihm von Treffen zu Treffen in schöner ErinnerungExclamation Also man geniesst einfach gefühlt unverbindliche Treffen mit ihm. (Aber man macht noch nicht Schluss, die Freundschaftsmasche kommt später und bewirkt dass er eine ernste Beziehung eingehen will und sogar die Bedingungen dafür erfragt und einhält weil man ihn ja schon dazu gebracht hat in den Phasen davor sich zu bemühen, ohne Diskussionen ohne direkt was gesagt zu haben ohne Vorwurf ohne beleidigt sich zurück ziehen.) Schon bald fängt er an zu fragen was los ist weil er spürt dass man ihm sanft entgleitet. Man sagt ihm nicht die Wahrheit, man redet überhaupt nicht über die Beziehung, sagt wenn nötig dass es nichts mit ihm zu tun hat. Sondern man sagt man hätte viel zu tun oder braucht Zeit für sich oder entdeckt sich neu und weiss noch nicht was daraus wird. Man redet nicht über "uns", weicht solchen Gesprächen aus oder hält sie kurz, passiv zuhörend, freundlich, wohlwollend und lässt ihn machen. Auf komplizierte Beziehungsproblemfragen von ihm (unwahrscheinlich dass er das macht) antwortet man wenn möglich "lass uns jetzt nicht über Probleme sprechen, ich möchte die Zeit einfach nur genießen/ich finde es gerade schön so/ich möchte mich einfach mit Dir wohlfühlen und den Moment genießen". Er schickt immer mehr liebe Sms usw. Man hat ihn an der Angel. Sollten verzweifelte Sms kommen sagen dass man nicht über Probleme reden will und es so unverbindlich gerade schön findet. Zu früh "nachgeben" wird schnell wieder zur alten Situation führen. Irgendwann gesteht man ihm dass man zunächst einfach lockere Freundschaft haben will. Im Freundschaftsmodus bemüht er sich noch mehr, vielleicht sogar auf allen Ebenen echter Freundschaft. Hat man ihn daran gewöhnt sich zu bemühen, kann man wieder unterschwellig mit ihm flirten. So dass schließlich echte Gefühle bei ihm erwachen, und er einen ernsten Beziehungswunsch hegt. Er wird dem Buch zufolge, sogar die Bedingungen erfragen, also was DU Dir in einer Beziehung wünschst, was nicht sein darf usw.. (wenn er das allgemein fragt ohne klargestellt zu haben dass er sich JETZT eine Beziehung mit Dir wünscht und ohne ernsthaft rüberzukommen, würde ich mir nochmal überlegen hier gleich aus dem vollen Nähkästchen zu plaudern. Da reichen einpaar Andeutungen, schöne Bilder. Oder besser: Verrate es ihm nicht, bis er es nicht mehr aushält und Klarheit redet. Meiner persönlichen Meinung nach ist es besser zu warten bis er direkt einen "Beziehungsantrag" stellt und ehrlich wissen will was DU dazu brauchst, und in diesem Moment hört er anders zu und will alles erfüllen. ) Hier kommt der Punkt wo man wahrscheinlich ehrlich sein kann, je nach dem, ohne aber seine Unbeschwertheit zu verlieren. Die Beziehung muss weiter gepflegt werden, indem man auch sich pflegt. SCHLUSS Man muss das konsequent durchziehen. Man antwortet ihm nicht sofort, rechtfertigt sich nicht und hält keinen längeren Fernkontakt (telefonisch/sms) sondern beeindruckt ihn mit der neuen Unverbindlichkeit bei realen treffen, die man immer zuerst beendet. Dann irgendwann rennt er eindeutig hinter einem her, aber wenn man zu früh aufhört kann es sein dass die Mühe umsonst ist. Es geht noch weiter bis er ernste Gefühle hat. Er wird tricksen, nicht darauf rein fallen (siehe kostenloser Artikel auf der Homepage wie er Dich testen wird wenn er merkt dass Du dich veränderst!!!) , deine eigene Unverbindlichkeit schön finden nicht vergessen, sagen dass man noch nicht weiss was daraus wird, sich zurücklehnen und umworben werden. Weitermachen. Was haltet Ihr davon??? |
15.07.2014, 13:41 | #00 |
Administrator
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Hallo Phreni, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
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15.07.2014, 13:43 | #2 | ||
Junior Member
Themenstarter
Registriert seit: 07/2014
Beiträge: 16
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Transformationsphase
DAUER 4-8 WOCHEN Zwischenziele oder Ziele dieser Phase: 1. Sein Gefühl mich verletzten zu können muss aufgelöst werden (er kann dich nicht verletzen durch: Distanz, Gefühllosigkeit, Trennung) 2. Sein Gefühl mich grenzenlos/um jeden Preis sicher zu haben muss unterbrochen werden 3. Das ihm vertraute System muss einen Bruch bekommen ( Er unverbindlich 4. Du investierst; Er unberührt - Du misstrauisch/sorgenvoll) 5. Sein Respekt soll wachsen (indem er merkt dass Du trotz seiner Unverbindlichkeit nicht weiter führ ihn dich bereit hälst; dass Du ihm nicht stets zur Verfügung stehst, obwohl er es nicht tut) 6. Dass Du dich nicht bewußt aufbewahrst, ohne dass er Gedanken an eine Gemeinsame Zukunft hat 7. Er handelt nicht voller Liebe und Aufmerksamkeit -> Du investierst nicht Gefühl/Zeit/Nähe 8. Dass Du nicht ernsthaft an ihm interessiert bist wenn er es scheinbar nicht ist 9. Dass Du nicht Erfüllung bei ihm suchst, wenn er seine Erfüllung woanders hat Handlungsplan 1. Er muss eine Weile erleben und spüren, dass absolut Nichts in seinem Verhalten und Worten Dich verletzen, enttäuschen, kränken kann. Er muss sehen dass es nicht in seiner Macht ist Deine Lebensfreude und positive Stimmung zu beeinträchtigen. Du bist stets positiv und nimmst ab sofort nichts mehr persönlich! 2. Jeden Kontakt und jede Begegnung muss er ab sofort so erleben:Exclamation - Entspannt und locker - absolut ohne Verpflichtung (keine verbindlichen Planungen generellen Vereinbarungen treffen die Bedürftigkeit/Abhängigkeit erwecken, die ihn zu früh binden, nächstes Treffen kann man festlegen auf seine Initiative ) - keine Konfrontation mit ernsten/sorgenvollen Gefühlen - Als ob Du ihn ganz neu zum ersten mal triffst mit derselben Leichtigkeit, er denkt nicht dass er Dich so sehr verletzt hat Exclamation keine an ihn gerichteten Wünsche nach Mehr - es geht nur noch um den Moment, auf gar keinen Fall um Zukunft - Du bist freundlich - distanziert (höflicher, netter, mitmenschlicher [vielleicht lagen hier früher Deine Fehler ]; nicht kalt oder zickig oder braucht Deiner das? Wer weiß... ) - stattdessen zugleich weniger bemüht und weniger anhänglich - keine Vorwürfe und Kritik - Du unterstützt wohlwollend seine Aktivitäten und Freiheit - Du bist sorglos und angstfrei - Du (zeigst ihm nicht dass Du) erwartest nicht Mühe, Aufmerksamkeit, Verbindlichkeit MOTTO: " Ich habe keine Beziehung zu ihm sondern nur eine spezielle menschliche Verbindung von der absolut nicht klar ist, wohin sie uns führen wird, offenes Ende" "Ich höre auf in vermeintliche Beziehung zu investieren (ebenso wie er nicht investiert) Aber nicht: aus Verletztheit, Rückzug, sondern aus Stärke und Souveränität. Du spiegelst sein Verhalten angemessen, beobachtest über längeren Zeitraum, belohnst nur wenn er es verdient mit kleinen Hoffnungsschimmern (Treffen, auf sms antworten, zurückrufen), aber nie wenn er sich zurückzieht, sondern wenn er länger auf dich zugeht. Du dehnst die Zeiträume bis du ihn wieder belohnst immer mehr aus, so dass er sich immer mehr Mühe gibt. - Bei energischem Nachfragen seinerseits (weil er was merkt? Oder weil Du nichts von dir hören lässt?): Du sollst Lieb-entschuldigend sein. Ganz wichtig nochmal als Überblick: Inwiefern bist Du "netter", inwiefern "kälter"? Auf der Ebene der Paarbeziehung: kühlst du emotional ab (In Bezug auf: Anziehung, Verliebtheitssymptome, Sehnsucht, Vermissen, Vermissenzeigen) Auf der Ebene der menschlichen Beziehung (ist weniger verbindlich): erwärmst Du (Mitgefühl, Verständnis, Ungezwungenheit, Unbeschwertheit, Mitleid, Anteilnahme) Beispiele für Ausreden, bei Nachfragen/Drängen/Panik seinerseits (weil er Veränderung/Entgleitung bemerkt) MOTTO: Du hast keine Lust mehr auf Stress; Er hat für Dich die momentane Bedeutung von WOHLFÜHLEN; UNBESCHEWERTER HEITERKEIT; UNVERBINDLICHKEIT "Weißt Du ich genieße es gerade sehr, dass wir beide etwas so Lockeres miteinander haben" "Es ist alles okay, das hat nichts mit Dir zu tun. Ich genieße alles gerade so wie es ist" "Ich bin wirklich froh Dich zu kennen mehr kann ich Dir im Moment nicht geben (Lass uns schauen was wird und nichts erzwingen)" "Ich finde es gerade voll schön dass wir so unverbindlich sind, ich hoffe du siehst es genauso" "Ich kann im Moment nicht anders. Ich bin einfach nur erfüllt von verschiedenen Dingen in meinem Leben" "Alles okay, ich verändere mich gerade bin von vielen Dingen inspiriert" Schauen wir einfach wie es sich entwickelt" "Ich brauche gerade nur etwas Zeit für mich es hat nichts mit dir zu tun" USW.... (Verhaltensweisen die nur in einer echten Beziehung Platz haben sollen vermieden werden: - kein Reden über eigene Sorgen/Probleme; ihm gegenüber bist Du offen/wohlwollend/unterstützend - Keine Thematisierung unserer Beziehung/"uns"/Zukunft; Keine Thematisierung seiner Absichten mit Dir; Deiner Absichten (ausweichen, oder die momentane Wohlfühlnummer ziehen/Zeitproblem/Du veränderst Dich gerade mit ungewissem Ausgang (lass uns jetzt nichts planen, es ist schön gerade so); - Exclamation(keine Verletztheit, Wut, Ultimaten(!!!), Liebesgeständnisse, dass sie es "ernst mit ihm meinen") - keine Eifersucht - keine logischen Argumentationen mit ihm über die Beziehung (Abwägen seiner Investitionen gegen Deine z. Beispiel) - Du versuchst ihn nicht (vor allem nicht offensichtlich) zu beeindrucken - Du hast nicht immer Zeit wenn er dich sehen will, du hast andere Inhalte/Energiesäulen im Leben (Hobbies/Männer(nicht erzählen über Männer) - Du gibst ihm keine "tiefe Nähe" (außer mitmenschlich) /Zärtlichkeit/Sex - kein Reden über uninteressante alltägliche Belanglosigkeiten, reden über Dinge die ihn interessieren/dich intressieren, wonach du Lust hast - Du erkundigst dich nicht engagiert nach seinen Problemen und Sorgen; soll er reden, entscheide selbst wieviel Du zuhörst und wie lange - Du stehst nicht immer genau dann zur Verfügung wenn ihm danach ist, je nachdem wie Du ihn belohnen willst (entsprechend seinem Verhalten oder seiner Rückzugstendenzen/Kälte) - Du bist von anderen Dingen mehr beschäftigt und erfüllt als mit ihm - Du lässt alle verzweifelten Hoffnungen und sorgenvollen Wünsche komplett los - Du lebst mit dieser Bekanntschaft von Moment zu Moment , so wie es passt und wie du wirklich Lust hast - Sämtliche Verhaltensweisen (selbstverständliche) die in Wahrheit nur in eine feste und bewährte Beziehung gehören machst Du nicht (Überlege was das sein könnte was Du schon zu selbstverständlich machst oder suggerierst, wo bist Du innerlich gefangen, getäuscht, automatisch zu offen?) - Unterlasse Themen die Nähe und Vertrautheit zwischen euch SUGGERIEREN, keine Alltäglichkeit, keine Routine (viel zu regelmäßige Gute Nacht Rituale (antworte nicht), Fernkontakte mit denen er Dich warmhält z.B.) - Kein ernstes Gespräch über persönliche Probleme/persönlichen Stress - Du gibst nicht immer/garnicht Komplimente zurück, fühlst Dich einfach geschmeichelt, lächelst, sagst danke, oder "ich fühle mich geschmeichelt", lässt Dich umwerben - Du hörst auf ein offenes Buch für ihn zu sein (Transformation zu einer glücklichen Frau, NEU, FANG BEI NULL AN OHNE ERWARTUNGEN) - Du brauchst keinen emotionalen Krücken mehr um zu überleben - Triff Dich wenn Du magst mit anderen Männern, aber erzähl ihm nichts davon, er würde daraus ablesen wie sehr Du durch ihn verletzt bist und das auf deine Abhängigkeit von ihm schieben -> (andere Autoren würden sagen: er glaubt nicht dass Du IHN meinst, sondern nur abhängig bist, Beziehungskiller :exclamationSmile - er muss FÜHLEN, dass er jederzeit gehen könnte, ohne dass es dich "umhaut" (Bedenke: Ihr seid objektiv nicht wirklich zusammen, jedenfalls fühlt ER nicht so!) - Du bist genauso wie er nicht sonderlich daran interessiert die bisherige Beziehung zu analysieren und zu thematisieren, -> Das ist VERGANGENHEIT und nicht so wichtig -Es gibt im MOMENT spannendere und erfüllendere Dinge als eine Beziehung zu ihm - Du bist transformiert und jetzt UNBESCHWERT. Du machst dir keine Sorgen mehr um die Zukunft -Du genießt einfach nur den MOMENT MIT IHM, genauso OHNE IHN,, Spaß und Inspiration im HIER UND JETZT,, MEHR NICHT - Falls er die bisherigen Schwierigkeiten anspricht gehe NICHT engagiert darauf ein, falls er INSISTIERT DARÜBER ZU SPRECHEN: Höre ihm ENTSPANNT LÄCHELND zu, und sage dann lass uns jetzt nicht über Probleme reden, ich verändere mich ein wenig keine Ahnung, ich will keinen Stress usw... - TABU sind jegliche Bekundungen von Zuneigung - Wenn ER diese macht, DU TROTZDEM NICHT, nur "danke ich bin geschmeichelt", oder lächeln und genießen, solange BIS er sich GANZ NEU verliebt, ERNSTHAFT sich um Dich bemüht - BEOBACHTE IHN über einen LÄNGEREN Zeitraum, spiegel sein Verhalten (zeitversetzt). SCHAUE OB sein Verhalten WIRKLICH widerspiegelt /widerspiegeln wird, was er JETZT sagt - Vermeide alles was den Eindruck untermauert, du seist dünnhäutig, pessimistisch, von ihm abhängig, sorgenvoll, emotionall schnell aus dem Konzept zu bringen -Du bist freundlich, nie enttäuscht, selbstsicher und heiter, nicht emotional, keine Nähe herstellend, erfüllt mit anderen Dingen (beschäftigt), wenig bemüht)
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15.07.2014, 14:02 | #3 | ||
abgemeldet
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Wow! .. Also das imponiert mir, so eine Ausgiebigkeit die keine Vergeudung sein soll-
ich geh davon aus, dass du weiblich bist und vielleicht auch noch gar nicht älter und dass du gerade sowas hast wo du nicht weißt was es ist oder ist es schon gewesen und du reflektierst nur? Hast du Lust, dich nicht frei zu bewegen?
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15.07.2014, 14:08 | #4 | |||
Ruthless Conqueror
Registriert seit: 05/2012
Ort: Latveria
Beiträge: 3.054
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Zitat:
Wer Strategien und Spielchen braucht, um einen Mann (oder eine Frau) zu halten, hat im Prinzip zwar erkannt, nicht den Richtigen (oder die Richtige) getroffen zu haben, hofft aber verzweifelt, ihn (oder sie) doch noch in eine Beziehung zwingen zu können oder gar zu müssen. Da hofft man doch, dass Beide (Mann und Frau) das beenden und lieber nach den wirklich passenden Partnern suchen, wo das gar nicht notwendig ist...
Geändert von Summerhill (15.07.2014 um 14:18 Uhr) |
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15.07.2014, 14:16 | #5 | ||
abgemeldet
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Würd ich nie machen für ne beziehung/nen mann. Viel zu anstrengend.
Trennen, leben geniessen und warten bis man einen kennenlernt, der dich nimmt wie du bist.
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15.07.2014, 14:23 | #6 | |||
Et invidiosum
Registriert seit: 01/2013
Beiträge: 7.286
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Der Knigge wie man sich völlig abhängig macht in einer Beziehung.
Ab dem Satz hab ich nur noch überflogen: Zitat:
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15.07.2014, 14:26 | #7 | ||
Junior Member
Themenstarter
Registriert seit: 07/2014
Beiträge: 16
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Naja, eine Beziehung ist relativ unverbindlich. Hier geht es darum dass der Mann sich nicht wirklich verbunden fühlt und wie man diese Gefühle weckt.
Ausserdem gibt es sowas wie heirat, und das ist solange verbindlicht bis man es nicht mehr aushält. Oder?
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15.07.2014, 14:33 | #8 | ||
abgemeldet
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Man sollte nicht dinge sagen oder tun, die man nicht so meint und unehrlich aind.
Eventuell mag man den mann damit ja bekommen, nur glaubt der kerl, dass du tatsächlich so bist! Wenn du in der beziehung dein verhalten schließlich auf authentisch umstellst, denkt er: "das ist nicht mehr die frau, in die ich mich verliebt habe."
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15.07.2014, 14:34 | #9 | ||||
Et invidiosum
Registriert seit: 01/2013
Beiträge: 7.286
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Zitat:
Wie Konflikte gelöst werden können, wenn der Partner viel schwieriger ist, erwähnst Du nicht. Zitat:
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15.07.2014, 14:44 | #10 | ||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Verlogen, kuenstlich und verklemmt.
Ist Dein voller Nickname "schizo-phreni"?
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