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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 19.12.2014, 19:17   #21
DerguteRatkommt
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Geändert von DerguteRatkommt (19.12.2014 um 19:20 Uhr)
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Alt 19.12.2014, 19:22   #22
Whiskas
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Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von DerguteRatkommt Beitrag anzeigen
Bei meiner Frage und Miiichas Argumentation ging es um Menschenkenntnis, nicht darum, ob Sex mit N!tten dazu führt, dass man sich fühlt wie Mr. Hero.
Darum ging es bei meiner Antwort auch. Man geht dann vielleicht nicht mehr davon aus, dass die Reaktion anderer ausschliesslich negativ ist wenns um mehr geht als etwas Smalltalk.

Nur schon diese Annahme, kombiniert mit dem überzogenen Selbstbewusstsein, kann dann positive Reaktionen erzeugen. Reaktionen, die es vorhin mit dem realistischeren SElbstbild nicht gab.


Zitat:
Zitat von DerguteRatkommt Beitrag anzeigen
Das nennt man dann gesteigertes Selbstbewusstsein (auch, wenn es, meiner Meinung nach, grenzwertig ist, zur erlangung oder entstehung dessen N!tten zu [miss]brauchen) und hat nichts mit Menschenkenntnis zu tun, womit miiicha argumentierte und weshalb ich meine Frage stellte.
Wir schreiben hier nicht vom Strassenstrich, oder? Sondern von Frauen, die völlig freiwillig diese Dienstleistung gegen Geld anbieten. Da ist nichts mit Missbrauch.
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Geändert von Whiskas (19.12.2014 um 19:29 Uhr)
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Alt 19.12.2014, 19:23   #23
DerguteRatkommt
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Beiträge: 198
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Soviel ich verstanden habe geht die Argumentation so:
Eine attraktive Frau hat positiv, anstatt wie üblich negativ, auf mich reagiert. Es kam sogar zum Sex. Klar hat man dafür bezahlt. Nur... merkt sich das Gehirn im Unterbewusststein diesen Fakt? Bei Wutman hat es anscheinend dafür gesorgt dass es sich sagen kann "Ich BIN attraktiv". Nur schon dieser Umstand, wie absurd er auch sein mag, kann viel an der Reaktion des anderen Geschlechts ändern.
Das nennt man dann gesteigertes Selbstbewusstsein (auch, wenn es, meiner Meinung nach, grenzwertig ist, zur erlangung oder entstehung dessen N!tten zu [miss]brauchen) und hat nichts mit Menschenkenntnis zu tun, womit miiicha argumentierte und weshalb ich meine Frage stellte.


(Habe im Nachhinein meine Antwort auf Whiskas anders verfasst, der Inhalb meint aber dasselbe).
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Alt 19.12.2014, 19:43   #24
DerguteRatkommt
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Beiträge: 198
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Darum ging es bei meiner Antwort auch. Man geht dann vielleicht nicht mehr davon aus, dass die Reaktion anderer ausschliesslich negativ ist wenns um mehr geht als etwas Smalltalk.
Nochmal: das wäre dann weniger schüchtern sein und nicht in jeder Frau bzw jedem Menschen ein Schreckgespenst zu vermuten.
Wer bei nicht allzu wirrem auftreten und aussehen im Alltag glaubt, nur negative Reaktionen von seinen Mitmenschen zu ernten, der hat eine geistige Macke.
Normalisiert sich dieser Zustand dann wodurch auch immer, sieht er lediglich klar. Nicht mehr und nicht weniger.

Den Begriff Menschenkenntnis allerdings werte ich etwas höher bzw. anders ein, so dass man von diesem nach einem oder mehreren Puffbesuchen nicht reden kann und sollte.
Er gehört einfach nicht in einen Thread wie diesem hier, wie ich finde.

Und nur darum ging es mir und nur darum wollte ich wissen, was genau denn miiicha mit seiner Aussage meint.

Andere Menschen "lesen" und deren Verhalten recht gut und korrekt interpretieren zu können ist eine Eigenschaft, die einem entweder in die Wiege gelegt worden ist, oder die man sich durch Umgang mit anderen Menschen im Alltag aneignen konnte.

Soetwas kann man nicht dadurch begreifen, in dem man als Gegenleistung für körperliche Dienstleistung stupide einer Frau Bares in einem Umschlag übergibt.

Du würdest ja auch nicht behaupten, besonders gut im Überzeugen/Flirten zu sein, wenn du den Sex eigentlich für Geld bekommst.

Mag sein, dass du das alles anders siehst, ich tue es eben so.

Wer für (regelmäßigen, kopflosen) käuflichen Sex argumentiert, soll das tun, aber bitte mit realistischen Argumenten und nicht mit aus den Fingern gesogenen, die mit gesundem Menschenverstand gedacht kaum Wahrheitsgehalt besitzen können.
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Geändert von DerguteRatkommt (19.12.2014 um 20:05 Uhr) Grund: Nachtrag
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Alt 19.12.2014, 20:04   #25
Yella
Pluviophile
 
Registriert seit: 10/2014
Beiträge: 3.445
In diesen Diskussionen kommt ja immer wieder, die armen Frauen die sich prostituieren müssen, die bösen Männer die das ausnutzen.
Wie sieht das umgekehrt aus?
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Alt 19.12.2014, 20:05   #26
Wutmann
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Registriert seit: 11/2014
Beiträge: 222
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Wir schreiben hier nicht vom Strassenstrich, oder? Sondern von Frauen, die völlig freiwillig diese Dienstleistung gegen Geld anbieten. Da ist nichts mit Missbrauch.
Richtig. Es geht hier um professionelle Escort-Damen und sogenannte "Sexworkerinnen", die käuflichen Sex auf freiwilliger Basis anbieten ab Preisen wie 100, 120, 150 und sogar 200 Euro die Stunde, sowie "Edelhuren", die selbstständig sind und z.B. ein eigenes Erotik-Studio betreiben wo männliche Gäste empfangen werden, z.B. für Fetisch-Sex mit allem Zubehör und in wohlhabenden Gegenden. Ich habe dieses Jahr einige wirkliche coole und erfolgreiche Frauen in der Escort-Branche kennenlernen dürfen, die monatlich ein Vermögen verdienen, von denen sogar Manager träumen würden. Ich sage "dürfen", weil viele dieser professionellen Damen sich ihre Kunden selber aussuchen. Ich wurde auch schon mal von einigen abgewiesen, die sagten sie hätten kein Interesse mit mir.

Und ich hatte sogar das Glück, eine professionelle Escort-Dame kennenzulernen, die mit einer Freundin zusammenarbeitet und eng befreundet ist, welche eine bekannte Pornodarstellerin in der Pornoindustrie ist. Den Namen behalte ich aber für mich. Zum Treffen mit der besagten Promi-Dame ist es aber leider nicht gekommen, weil die auch ausserhalb Deutschlands tätig ist und für Sexdates schon auf Monate ausgebucht war.

Ich erwähnte ja in meinem Startbeitrag, dass mich das ganze Jahr Sex mit Escort-Damen ingesamt zwischen 1000 und 2000 Euro gekostet hat. Das ist für mich schon eine Stange Geld. Aber das ist noch nicht mal viel im Vergleich mit anderen. Gibt Männer, die viel mehr pro Jahr für Escort-Sex ausgeben.

Wir reden hier also über professionelle Damen, meistens deutsche Frauen aus der Mittel- und Oberschicht! Also bitte, hier läuft alles nach menschenwürdigen Verhältnissen ab!

Primitiven Strassenstrich für 10 Eurolappen mit irgendwelchen heruntergekommenden N!utten hätte ich auch nie gemacht und werde auch nie machen, weil dort wirklich Frauen nur ausgebeutet werden und von Zuhältern und Menschenhändlern aus dem Ausland verschleppt und zur Prostitution gezwungen werden.

Zwischen Escort-Sex und Strassenstrich liegen Welten.
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Geändert von Wutmann (19.12.2014 um 20:14 Uhr)
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Alt 19.12.2014, 20:29   #27
kaialone111
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ob bordell oder escort wo ist denn der unterschied? Lernen kann man immer was aber wichtiger ist es doch von dieser abhaengigkeit zu kommen. Sex ohne geld, das ist das ziel. Ich habe leider nur fuers bordell geld.
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Alt 19.12.2014, 22:23   #28
Wutmann
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Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2014
Beiträge: 222
Zitat:
Zitat von kaialone111 Beitrag anzeigen
ob bordell oder escort wo ist denn der unterschied?
Da ist ein großer Unterschied. Escort-Sex ist wie ein Feinschmecker Gourmet im Fünf-Sterne-Restaurant während normales Bordell wie Hamburger oder Pizza im Fastfood-Laden ist.

Aber das im Detail alles zu erklären, würde zu lange dauern. Man muss es einfach selber erlebt haben. Ich war noch nie im Bordell, sondern hatte das ganze Jahr über nur mit Escort-Damen zu tun, die entweder beruflich oder privat käuflichen Sex auf freiwilliger Basis anbieten. In einigen seltenen Glücksfällen können sich mit den privaten Escort-Damen sogar auch Bekanntschaften und echte Freundschaften entwickeln wenn man Glück hat und sich sympathisch findet. Das ist eben auch ein großer Unterschied zwischen Escort und Bordell. Escort ist eine Klasse für sich, die nach ganz anderen Regeln und Maßstäben abläuft.

Zitat:
Sex ohne geld, das ist das ziel.
Also wenn wir nur über reinen Sex reden, dann ist guter Sex das Ziel, egal ob für Geld oder nicht. Die professionellen Escort-Damen machen normalen Frauen in Sachen Sex langsam große Konkurrenz. Denn die machen oft besseren Sex als normale Frauen, weil sie es eben beruflich machen und täglich sexuelle Erfahrungen mit unterschiedlichen Männern machen und somit genau wissen was Männer wollen. Aber darüber möchte ich mich hier nicht streiten. Selbstverständlich ist Sex ohne Geld ehrlicher, wenn auch nicht unbedingt besser. Weil zum Sex nun mal zwei gehören. Was nützt mir eine normale Frau, mit der ich vielleicht Sex ohne Geld haben kann, die aber eine Niete im Bett ist?

Es gehen ja nicht nur Single-Männer wie ich zu Escort-Damen, sondern auch viele Ehemänner, die heimlich zur Escort-Dame gehen, weil sie ihm sexuelle Wünsche erfüllt, die er von seiner Ehefrau nicht bekommt. Was glaubst was alles für Leute heutzutage ins feine Bordell oder zu professionellen sowie privaten Escort-Damen gehen. Von reich bis arm, von verheiratet bis ledig, von Oberschicht bis Unterschicht. Das ist jeder dabei.
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Geändert von Wutmann (19.12.2014 um 22:40 Uhr)
Wutmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2014, 01:50   #29
DerguteRatkommt
dauerhaft gesperrt
 
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Beiträge: 198
Zitat:
Zitat von Wutmann Beitrag anzeigen
Die professionellen Escort-Damen machen normalen Frauen in Sachen Sex langsam große Konkurrenz. Denn die machen oft besseren Sex als normale Frauen, weil sie es eben beruflich machen und täglich sexuelle Erfahrungen mit unterschiedlichen Männern machen und somit genau wissen was Männer wollen.
Worin liegt denn der Vortei zu wissen, was Männer wollen, wenn es reicht, was der eine will (um den evtl. Einwänden vorzubeugen, die nun meinen, man darf nicht mehr als einen Sexpartner im Leben haben: was der gerade aktuelle Beziehungspartner will) ?

Und hier liegt dann eben auch dein grundsätzliches Problem, Wutman.
Zu glauben, dass Technik und ein bisschen schnattern alleine reichen, um sexuell erfüllt zu sein.

In deinem zumindest Intimleben geht es um ganz viel mechanisches, maschinelles, aber ganz wenig um Gefühle und Tiefsinn und Vertrauen.
Das fehlt vollends. Du bist gezeichnet von Wut (dein Nickname ist doch schon ganz passend:Wutmann), Enttäuschung und Leere; du steckst in einem Teufelskreis.

Und wenn du diesen nicht bald verlassen kannst und die Kurve kratzt, dann wirst du sehr wahrscheinlich als faltiger alter Mann noch Bordelle besuchen, vermutlich auch noch verschuldet.

Und wenn's ganz blöd läuft, bekommst du nichtmal mehr bei deinen hier so hochgelobten Edel-Escorddamen einen Termin, wo es doch schon wieder neue, jüngere Stecher gibt, die ihr Geld gerne bei solch vorzüglich und unwirklich blasenden, poppenden und flirtenden Frauen lassen.

Es geht mir hier nicht darum, Bordellbesuchen und -besuchern einen Stempel des Bösen aufzudrücken, aber ich lese auch nicht drüber hinweg, wenn versucht wird, Prostituierte für sexuelle Leitungen in den Himmel zu heben, die jede Hausfrau mit dem Richtigen Mann hinbekommen kann.
Nur dass dann eben noch andere Dinge eine Rolle spielen als ein stupider F!ck, der stündlich abgerechnet wird.
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Alt 20.12.2014, 04:03   #30
LaPush
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Zitat von Wutmann Beitrag anzeigen
Was nützt mir eine normale Frau, mit der ich vielleicht Sex ohne Geld haben kann, die aber eine Niete im Bett ist?
Und wieder geht es dir nur ums vögeln, wie die Frau sonst drauf ist, ist dir scheißegal, Hauptsache der Sex stimmt.
Zitat:
Zitat von Wutmann Beitrag anzeigen
Wie kommst du denn darauf, dass ich Frauen nur als Sexobjekt ansehe? So einer bin ich nicht.
Doch, du bist so einer.
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