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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 31.08.2015, 21:34   #41
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Zitat:
Zitat von amelji Beitrag anzeigen
Ach und dann ist es Aufgabe des Mannes, die Frau von ihrem unglücklichen Warten zu erlösen und ihr zu helfen, wenn sie nicht im Stande ist selbst zu kommunizieren, wenn sie das Bedürfnis hat?!
Nein, das sorgt lediglich für klare Machtverhältnisse.
Und wie es mit der Macht so ist, wird diese gern miss-
braucht.
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Alt 31.08.2015, 21:47   #42
amicelli8
abgemeldet
Man kann mit der eigenen unsicherheit sehr selbstbewusst umgehen.

Aber wenn jemand sich an "regeln" hält, dann tut er das bestimmt nicht.

Ich finde es zB süß, wenn sich einer anmerken lässt, dass er nervös ist bzw es sogar ausspricht. Finde es auch sehr süß, wenn jemand zB fragt "was soll ich jetzt tun? Küssen?" rot wird, verlegen lächelt oder so. hat meiner Meinung nach schon was anziehendes an sich. Nicht süß finde ich Typen bei denen man genau merkt, dass sie unsicher isind, aber die das mit irgendwelchem Gehabe, welches cool sein soll, aber gegenteilig total lächerlich wirkt, über spielen wollen. Das wären zB welche die sich an die 3-tage-regel oder so halten.
Naja ihr wisst bestimmt was ich meine, finde gerade nicht die richtigen Worte. Entweder ist man cool oder man ist nicht cool, aber wenn man so tun will als wäre man cool, obwohl man es nicht ist, ist das schlimmer und unattraktiver als nicht cool zu sein.

Und natürlich kann man das Interesse verlieren, wenn sich einer erst nach 3 tagen meldet, genauso wie man auch das Interesse verlieren kann, wenn jemand zu viel auf einmal will und "stalkt".
Was bringt es bitteschön eine lose Bekanntschaft zu vertiefen, wenn man schon ganz am Anfang merkt, dass das melde erhalten/nähebedürfnis nicht mit dem eigenen harmoniert?
Deswegen: die ultimative Lösung a la "melde dich nach 2 tagen und 10 Minuten, dann beißt jede an" gibt es nicht. Was der einen gefällt, fliegt bei der anderen durch. Mann tut sich also nur dann etwas gutes, wenn er sich so gibt wie er ist, dann beißen evt ganz viele nicht an, aber wenn eine anbeißt, dann passt sie wenigstens schon mal in einem Punkt gut zu ihm.

Achja, bezüglich der "wer meldet sich zuerst"-thematik. Natürlich könnten sich auch Frauen zuerst melden, es gibt bestimmt auch zahlreiche Frauen die das tun, nur ist es eben wohl den meisten doch lieber, wenn er es tut.
Ich habe zB die erfahrung gemacht, dass es nie etwas wurde, wenn ich die erste war. Fragt mich nicht wieso, ich weiß es nicht, es war aber immer so. Auch Freundinnen von mir geht es da sehr ähnlich. Viele haben auch die Erfahrung gemacht, dass Männer generell immer antworten und seltener Körbe verteilen, selbst wenn sie die Frau sfheiße finden.
Meiner Meinung nach tut es einfach beiden besser, wenn der Mann das erste melden übernimmt, obwohl es altmodisch ist. Und es ist auch so, dass die meisten Männer das (noch immer) als ihre Pflicht ansehen. Wenn man einem gefällt, dann hört man eigenen tlich zu 100% was von ihm. Meldet er sich nicht, sagt das mehr als 1000 Worte. Altmodisch, ich weiß, trotzdem steh ich zu dieser Ansicht.
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Geändert von amicelli8 (31.08.2015 um 22:08 Uhr)
amicelli8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2015, 22:07   #43
Straßencasanova
Mister Interpretationator
 
Registriert seit: 05/2011
Ort: Nähe karlsruhe
Beiträge: 3.154
Zitat:
Zitat von lilly22
Ich denke, das macht man (Frau/ Mann) weil man unbedingt
seinem Gegenüber gefallen und nichts vermasseln will. Da-
mit setzt man sich aber selbst unter Druck, nimmt die ganze
Leichtigkeit aus der Sache heraus und wirkt nur noch verkrampft.
Genau so! Bei mir sogar so, weil ich für möglichst viele Frauen attraktiv sein wollte.

Zitat:
Und wozu will man sich ver-
stellen? Man möchte doch gemocht, geliebt werden, wie man ist
und nicht wie man vorgibt zu sein.
Wenn man bedürftig nach Anerkennung vom anderen Geschlecht ist- bis hin dass das ganze Selbstwertgefühl daran hängt, neigt man leider dazu, sich selber schnell Untreu zu werden und nur das tun will, was einem "Erfolg" verspricht. Hauptsache man hat bald mal wieder ein Date/Sex/ Liebe. Denn wenn ich "ich selbst" bleibe.... wer weiß, wie lang es dann noch dauert.
Wer so denkt, sagt ja mit anderen Worten zu sich selbst: Ich bin so wie ich jetzt bin, nicht interessant. Wenn ich Jetzt Erfolg haben will, muss ich mich verstellen!

Gibt da so ein Sprichwort: Ungeduld ist ein schnelles Pferd, aber ein schlechter Reiter.











Zitat:
Zitat von Giorgie Indigo Beitrag anzeigen
Ich finde es übrigens erstaunlich, dass Wörter wie "Sch.lampe" hier politisch korrekt durch Sternchen ersetzt werden, es aber scheinbar kein Problem darstellt, mit diffamierenden Attributen für das männliche Geschlecht wie "Weichei" oder "Waschlappen" nur so um sich zu werfen.

Es kann ja jeder gerne seinen Partner nach den Kriterien wählen, die ihm belieben. Aber alle, die nicht ins eigene Beuteschema passen, auf diese Weise runterzumachen, finde ich ziemlich schwach. Wenn ein Mann mit einer Vorliebe für sehr schlanke Frauen eine fülligere Dame als "fette Sau" betiteln würde, wäre das Geschrei hier wohl groß.
Wow! Du bist die erste Frau von der ich das höre
Das ist eins der Dinge, die ich mit meinem Post anmerken wollte

Es kommt mir nämlich daher manchmal so vor, als denke/erwarte man, dass es Männern leichter fällt(oder fallen müsste) selbstsicher und "stark" zu sein.






Zitat:
Zitat von amicelli
Ich finde es zB süß, wenn sich einer anmerken lässt, dass er nervös ist bzw es sogar ausspricht. Finde es auch sehr süß, wenn jemand zB fragt "was soll ich jetzt tun? Küssen?" rot wird, verlegen lächelt oder so. hat meiner Meinung nach schon was anziehendes an sich. Nicht süß finde ich Typen bei denen man genau merkt, dass sie unsicher isind, aber die das mit irgendwelchem Gehabe, welches cool sein soll, aber gegenteilig total lächerlich wirkt, über spielen wollen. Das wären zB welche die sich an die 3-tage-regel oder so halten.
Naja ihr wisst bestimmt was ich meine, finde gerade nicht die richtigen Worte. Entweder ist man cool oder man ist nicht cool, aber wenn man so tun will als wäre man cool, obwohl man es nicht ist, ist das schlimmer und unattraktiver als nicht cool zu sein.
100% d'accord!

Aber es beißt sich irgendwie mit dem Traummannbild dass du heut morgen gepostet hast
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Geändert von Straßencasanova (31.08.2015 um 22:21 Uhr)
Straßencasanova ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2015, 22:14   #44
amicelli8
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Straßencasanova Beitrag anzeigen
Aber es beißt sich irgendwie mit dem Traummannbild dass du heut morgen gepostet hast
Das sind dann eben "die Coolen". Das finden Frauen zwar nicht süß, aber auch geil. Aber von "den Coolen" gibt es hier eben nicht besonders viele, Damian vielleicht, wenn man seiner Selbstpräsentation hier glauben schenken will.

Denke das sowohl "die Coolen" als auch die "Uncoolen, aber trotzdem selbstbewussten" (außerdem tauen die irgendwann auf, wenn sie die Frau besser kennen) gute Chancen haben eine Freundin zu finden.
Probleme haben die "Uncoolen", die zwar so tun als wären sie cool, aber denen man das einfach nicht abkauft.
Gerade das mit der 3-Tage-Regel. Davon haben mittlerweile doch schon Frauen aus Hintertuxing gehört. Auf so ne durchschaubare "ich mach mich rar und will dadurch interessant wirken"-Taktik fällt echt keine mehr rein, damit disqualifiziert man sich eher, weil's ganz einfach lächerlich ist.
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Geändert von amicelli8 (31.08.2015 um 22:26 Uhr)
amicelli8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2015, 22:31   #45
Giorgie Indigo
Platin Member
 
Registriert seit: 05/2013
Ort: RLP
Beiträge: 1.885
Zitat:
Zitat von Straßencasanova Beitrag anzeigen
Wow! Du bist die erste Frau von der ich das höre
Ich glaube fast, es ist Teil meines Problems, dass ich zuviel Verständnis für Männer habe Wahrscheinlich käme ich besser an, wenn ich mehr Forderungen stellen und komplizierte Launen an den Tag legen würde.

Seien wir doch mal ehrlich: Männer wie Frauen fahren darauf ab, wenn man es ihnen möglichst schwer macht. In den meisten von uns steckt ein trotziges Kleinkind, dass erst uuuuunbedingt das Spielzeug haben will, mit dem der Sandkastenfreund grade spielt - um es dann, wenn man es uns gibt, achtlos in die Ecke zu feuern.

Da nehmen sich Männer und Frauen doch überhaupt nichts.

Deswegen könnte ich wetten, dass das

Zitat:
Zitat von amicelli8 Beitrag anzeigen


Ich habe zB die erfahrung gemacht, dass es nie etwas wurde, wenn ich die erste war. Fragt mich nicht wieso, ich weiß es nicht, es war aber immer so.
genausogut von einem Mann kommen könnte. Ich denke, es geht weniger um Geschlechterrollen als vielmehr darum, dass stets der distanziertere Part die Macht hat. Wer sich zuerst verliebt (bzw. es zeigt) verliert. Außer in dem seltenen Fall, dass echte Gefühle im Spiel sind.

Aber meist geht es doch beiden eher um das eigene Ego statt um echtes Interesse am Gegenüber.
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Geändert von Giorgie Indigo (31.08.2015 um 22:36 Uhr)
Giorgie Indigo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2015, 22:37   #46
amicelli8
abgemeldet
@giorgie

Nein, es liegt wohl daran, dass Frauen dazu neigen erst zu warten. Bitte, jede Frau wünscht sich doch, dass der süße/geile Typ ihr den Hof macht, so insgeheim, ganz für sich, auch wenn sie nach außen hin das nicht zugibt. Bisschen hollywood-phantasie ist doch immer dabei, auch wenn Frauen wissen, dass es die wenigsten Kerle in der Realität so drauf haben wie im Film.
Frauen melden sich erst dann, wenn sie gewartet haben und es schließlich nicht mehr aushalten. Sie wollen halt nicht einsehen, dass sein schweigen bzw das stille Telefon mehr sagt als 1000 Worte. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.
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amicelli8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2015, 22:40   #47
Giorgie Indigo
Platin Member
 
Registriert seit: 05/2013
Ort: RLP
Beiträge: 1.885
Zitat:
Zitat von amicelli8 Beitrag anzeigen
@giorgie

Nein, es liegt wohl daran, dass Frauen dazu neigen erst zu warten. Bitte, jede Frau wünscht sich doch, dass der süße/geile Typ ihr den Hof macht, so insgeheim, ganz für sich, auch wenn sie nach außen hin das nicht zugibt. Bisschen hollywood-phantasie ist doch immer dabei, auch wenn Frauen wissen, dass es die wenigsten Kerle in der Realität so drauf haben wie im Film.
Frauen melden sich erst dann, wenn sie gewartet haben und es schließlich nicht mehr aushalten. Sie wollen halt nicht einsehen, dass sein schweigen bzw das stille Telefon mehr sagt als 1000 Worte. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.
Klar wünschen Frauen sich, dass der Mann sich meldet. Nur wird er erst Recht interessant, wenn er es NICHT tut.

Was ich schon winselnd und flennend am Boden lag, weil Mister X sich nicht gemeldet hat...und wenn dann endlich die langersehnte Nachricht kam? Dachte ich mir: "Ach, der...joaa"
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Giorgie Indigo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2015, 22:47   #48
Straßencasanova
Mister Interpretationator
 
Registriert seit: 05/2011
Ort: Nähe karlsruhe
Beiträge: 3.154
Zitat:
Zitat von Giorgie Indigo Beitrag anzeigen
Ich glaube fast, es ist Teil meines Problems, dass ich zuviel Verständnis für Männer habe Wahrscheinlich käme ich besser an, wenn ich mehr Forderungen stellen und komplizierte Launen an den Tag legen würde.

Seien wir doch mal ehrlich: Männer wie Frauen fahren darauf ab, wenn man es ihnen möglichst schwer macht. In den meisten von uns steckt ein trotziges Kleinkind, dass erst uuuuunbedingt das Spielzeug haben will, mit dem der Sandkastenfreund grade spielt - um es dann, wenn man es uns gibt, achtlos in die Ecke zu feuern.

Nein, bleib so wie du bist. Ich finde es gut, wenn man Verständnis aufbringt.

Und nochmal Nein. Ich mag es nicht ,wenn eine Frau es mir möglich schwer macht.
Wenn ich eine Frau mag und bei ihr sein möchte, gibt es dann nichts schöneres als von ihr zu hören und sich bald wieder mit ihr zu treffen



Zitat:
Zitat von amicelli
Sie wollen halt nicht einsehen, dass sein schweigen bzw das stille Telefon mehr sagt als 1000 Worte. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.
So ging es MIR letztens mit einer Frau
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Alt 31.08.2015, 23:07   #49
amicelli8
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Giorgie Indigo Beitrag anzeigen
Klar wünschen Frauen sich, dass der Mann sich meldet. Nur wird er erst Recht interessant, wenn er es NICHT tut.

Was ich schon winselnd und flennend am Boden lag, weil Mister X sich nicht gemeldet hat...und wenn dann endlich die langersehnte Nachricht kam? Dachte ich mir: "Ach, der...joaa"
Ne dadurch wird er nicht interessant, sondern interessanter!

Ein uninteressanzer Typ kann sich im Abstand von 2 Wochen melden, der wird nicht interessant dadurch. Hatte ich oft. Korb gegeben, 2-3 Wochen hat er Ruhe gegeben, dann hat er sich wieder gemeldet. Mein Interesse war immer noch auf null.

Er wird durch nicht melden nur interessanter, wenn er vorher sfhon interessant war, also man auf seinen Anruf/seine Nachricht gewartet hat. Also spielt es im Endeffekt dann doch keine Rolle. Ist der mann interessant für die Frau, kann er sich melden wann er will (lieber früher als später), sie wird sich freuen. Ist allerdings zu viel Zeit ins Land gezogen, kann es sein, dass sie sauer ist und nicht mehr will. Nicht jede mag es, wenn sie flennend wegen nem Typen am Telefon hängt. Viele verlieren dadurch das Interesse.
Und wenn er uninteressant für die Frau ist, kann er sich auch melden wann er will, er wird dadurch nicht interessanter.
Das Problem: meistens melden sich die Männer, auf sie man nicht gewartet hat. Erklärt enttäuwchungsraten der Männer. Niemals liegt es am Zeitpunkt des meldens.
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Alt 01.09.2015, 08:21   #50
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.568
Zitat:
Zitat von amicelli8 Beitrag anzeigen
Natürlich könnten sich auch Frauen zuerst melden, es gibt bestimmt auch zahlreiche Frauen die das tun, nur ist es eben wohl den meisten doch lieber, wenn er es tut.
Ich habe zB die erfahrung gemacht, dass es nie etwas wurde, wenn ich die erste war. Fragt mich nicht wieso, ich weiß es nicht, es war aber immer so. Auch Freundinnen von mir geht es da sehr ähnlich. Viele haben auch die Erfahrung gemacht, dass Männer generell immer antworten und seltener Körbe verteilen, selbst wenn sie die Frau sfheiße finden.
Meiner Meinung nach tut es einfach beiden besser, wenn der Mann das erste melden übernimmt, obwohl es altmodisch ist. Und es ist auch so, dass die meisten Männer das (noch immer) als ihre Pflicht ansehen. Wenn man einem gefällt, dann hört man eigenen tlich zu 100% was von ihm. Meldet er sich nicht, sagt das mehr als 1000 Worte. Altmodisch, ich weiß, trotzdem steh ich zu dieser Ansicht.
Genau diese Ansicht macht es aber der Männerwelt immer schwerer, die Frauen ernst zu nehmen. Denn das Gerede über Erfahrungen bedeutet nichts anderes, als dass man sich als Lemming dem Massenverhalten anpasst. Denn die vorwiegenden Erfahrungswerte betreffen die Begegnungen mit Lemminge. Und diese denken, dass die Frau als Nichtsblickerin und Nichtskönnerin zu nichts weiter imstande ist, als blöd in der Gegend herumzustehen und Löcher in die Luft zu starren (achja, die Beine kann sie noch spreizen). Dementsprechend bilden sich viele Männer ihr recht präzises und nicht allzu positives Bild von den Frauen: Schön anzuschauen und in die Vitrine zu stellen - als persönlicher, nicht allzu intelligenter Besitz. Und so wundert es dann auch nicht, dass solche Frauen sich von vornherein als Opfer, als Beute, als Ausgenutzte, etc. ansehen, während die Männer immer weniger einsehen, einer Frau, die nichts an Initiative beiträgt, einen Platz auf Augenhöhe zu gewähren.

Ergo: Diese antiquierte und für die Frau vollkommen beschämende Haltung macht es auch für selbstbewusste Frauen immer schwerer, nach vorne zu preschen. Die meisten Männer verinnerlichen ihr Bild von der Frau als inaktives Dummchen, das allein nichts gebacken bekommt und selbst im Erwachsenenalter der mentalen Haltung des Arielle-Kindchengroupies entspricht. Und wenn mal eine Frau selbstbewusst ist, trifft sie dann genau aufgrund von Frauen, die Vorlieben haben, we Du sie hast, beim Mann auf Ablehnung bishin zur Anprangerung und Aggression.

Wenn Frauen wirklich ernstgenommen werden, bleibt ihnen nichts übrig, als sich aus dieser Nullnummer-Mentalität zu befreien und der Männerwelt zu zeigen, dass sie sich in den letzten 500 Jahren entwickelt haben. Ansonsten braucht sich keine Frau zu wundern, wenn sie nach wie von in dieser Welt benachteiligt wird....beruflich, zwischenmenschlich, sexuell....
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Geändert von Damien Thorn (01.09.2015 um 08:27 Uhr)
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