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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 15.12.2015, 13:37   #301
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.099
Zitat:
Zitat von Trimalchio Beitrag anzeigen
Das ist wunderbar. Und ich habe zu einer, die ich seit Grundschulzeiten kenne auch über die Entfernung einen immer noch sehr guten Kontakt. Das klappt nicht nur bei platonischen Freundschaften zwischen Frauen - falls Du das gemeint hast.
Nö, hab ich nicht gemeint. Mein Kommentar war auf Freundschaften generell bezogen. Egal welches Geschlecht die beteiligten haben. Wenn man aufgrund der Entfernung "gute Freunde verliert", dann war die Freundschaft nicht so gut, wie man dachte
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dear_ly ist offline  
Alt 15.12.2015, 14:21   #302
gastdelete
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Giorgie Indigo Beitrag anzeigen
Ich denke eher, wir haben ein unterschiedliches Verständnis von Erotik. Für dich sind "jemanden erotisch finden" und "geil auf jemanden sein" scheinbar zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe. Bzw., ersteres ist keine Voraussetzung für zweiteres in deinen Augen.
Wohl eher gehen wir von zwei Verschiedenen Herangehensweisen aus. Erotik hat für mich auch immer mit Verlangen zu tun, aber nicht jedes Verlangen birgt erotische Anziehung in sich. Ich kann Sex und Gefühle trennen, darum geht es hier aber nicht.

Zitat:
Ich hätte jetzt gesagt, dass man kaum auf jemanden geil wird, den man nicht erotisch findet. Dass akute Geilheit auf eine Person nur durch eine grundsätzlich vorhandene erotische Anziehung ausgelöst wird, welche wiederum auf bestimmten optischen/olfaktorischen Schlüsselreizen beruht.
Auch hier gibt es zwei Abzweigungen. Man kann geil auf jemanden sein, weil man ihn/sie erotisch findet oder weil man einfach geil ist und Sex will. Wunsch nach Nähe und Sex und Wunsch nach Sex mit bestimmter Person sind tatsächlich zwei verschiedene paar Schuhe.

Zitat:
Dass Sex zumindest für Frauen anatomisch möglich ist ohne erotische Anziehung, ist klar ... wenn man bestimmte Hilfsmittel nutzt. Ich frage mich nur, warum ein "normaler", nicht auf Prostitution angewiesener Mensch sowas wollen sollte.
Weil Sex genau so ein Grundbedürfnis ist wie Nahrungsaufnahme. Manchmal will man einfach nur Sex ohne das ganze drum herum. Dass Sex mit Gefühlen und der ganzen Erotik eine völlig andere Qualität erreicht, steht außer Frage, macht aber puren auf den Trieb selbst reduzierten Vorgang nicht schlechter.

Zitat:
Wäre interessant, das mal genauer auseinanderzunehmen; das würde hier jetzt aber wohl zu weit vom eigentlichen Thema weg führen.
Ich glaube wir sind bereits davon abgekommen.
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Geändert von gastdelete (15.12.2015 um 14:33 Uhr)
 
Alt 15.12.2015, 14:26   #303
gastdelete
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von GreatBallsofFire Beitrag anzeigen
Weil ich z.B. überhaupt keine Lust verspüre, eine Frau
aus rein freundschaftlichen Gründen näher kennenzulernen.
Wozu soll das denn auch gut sein? Man hat ja Kumpels.


Natürlich, mit denen man ja so viel und tiefsinnig redet, während man sich ein Fussballspiel im Vordergrund reinzieht.

Dass man mit einem Geschlecht besser zurecht kommt und reden kann als mit dem anderen, halte ich für Blödsinn und kann einfach nicht ernst nehmen. Wenn man sich mit einer Person gut oder schlecht versteht, dann liegt es an ihrem Wesen und Charakter und nicht dem Geschlecht. Anscheinend sehen erstaunlich viele Menschen nur Muschis und Pimmel durch die Kante rennen, reduzieren Menschen grundsätzlich auf ihre sexuelle Funktion, statt Menschen dahinter zu erkennen mit allem, was sie in sich bergen.
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Alt 15.12.2015, 14:53   #304
SirPatrick
Member
 
Registriert seit: 11/2014
Ort: Baden-Württemberg
Beiträge: 176
Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen


Natürlich, mit denen man ja so viel und tiefsinnig redet, während man sich ein Fussballspiel im Vordergrund reinzieht.

Dass man mit einem Geschlecht besser zurecht kommt und reden kann als mit dem anderen, halte ich für Blödsinn und kann einfach nicht ernst nehmen. Wenn man sich mit einer Person gut oder schlecht versteht, dann liegt es an ihrem Wesen und Charakter und nicht dem Geschlecht. Anscheinend sehen erstaunlich viele Menschen nur Muschis und Pimmel durch die Kante rennen, reduzieren Menschen grundsätzlich auf ihre sexuelle Funktion, statt Menschen dahinter zu erkennen mit allem, was sie in sich bergen.
Also mit meinen besten Kumpels kann ich tiefsinnig reden manchmal Und es läuft auch ab und an American Football oder Kampfsport so eintönig sind Männer nicht wie immer unterstellt wird
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SirPatrick ist offline  
Alt 15.12.2015, 15:27   #305
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.099
Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen


Natürlich, mit denen man ja so viel und tiefsinnig redet, während man sich ein Fussballspiel im Vordergrund reinzieht.

Dass man mit einem Geschlecht besser zurecht kommt und reden kann als mit dem anderen, halte ich für Blödsinn und kann einfach nicht ernst nehmen. Wenn man sich mit einer Person gut oder schlecht versteht, dann liegt es an ihrem Wesen und Charakter und nicht dem Geschlecht. Anscheinend sehen erstaunlich viele Menschen nur Muschis und Pimmel durch die Kante rennen, reduzieren Menschen grundsätzlich auf ihre sexuelle Funktion, statt Menschen dahinter zu erkennen mit allem, was sie in sich bergen.
....unterstellst du gerade, dass man mit Kumpels keine tiefsinnigen Gespräche haben kann und regst dich im nächsten Absatz darüber auf, wenn man Wesen und Charakter am Geschlecht festmacht?
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dear_ly ist offline  
Alt 15.12.2015, 15:30   #306
Gesper
Senior Member
 
Registriert seit: 11/2010
Beiträge: 876
Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen
Anscheinend sehen erstaunlich viele Menschen nur Muschis und Pimmel durch die Kante rennen, reduzieren Menschen grundsätzlich auf ihre sexuelle Funktion, statt Menschen dahinter zu erkennen mit allem, was sie in sich bergen.
Das Problem ist, dass beim Zeit verbringen mit dem anderen Geschlecht früher oder später in einer bestimmten Situation der innere Trieb wach wird.

Wir reduzieren Menschen nicht auf eine sexuelle Funktion, dennoch ist hier ein gewisser Urtrieb vorhanden. Oder warum fühlst du dich trotz deiner Intelligenz zu einem einfachen Lagerfeuer hingezogen und gewärmt oder von einer Spinne geekelt. Wir Menschen können gewisse Verhaltensmuster nicht ablegen und werden irgendwo von unseren Bedürfnissen gesteuert.

Befindet man sich in einer soliden Beziehung passt das alles, aber irgendwann kommt man in die Situation in der der "gute Freund" auf einmal sexuell attraktiver wird als der Partner. Ob aufgrund von Streit oder einer sexuellen Durststrecke.

Freundschaft zwischen Mann und Frau ist und wird immer ein schwieriges Thema zwischen Tür und Angel sein. Es mag Menschen geben, die rein vernünftig handeln... aber selbst dort gibt es die tausend und EINE Nacht...
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Gesper ist offline  
Alt 15.12.2015, 18:00   #307
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.312
Zitat:
Zitat von Gesper Beitrag anzeigen
Also... ehrlich, mal die Hand aufs Herz:

Jede Frau, die ich bisher kennengelernt habe und mit mir länger zu tun hatte, hat sich über kurz oder lang in mich verliebt.
Also... ehrlich, mal die Hand aufs Herz:

Keine Frau, die ich bisher kennengelernt habe und mit mir länger zu tun hatte, hat je in mich verliebt.


Sorry, das musste sein


Zitat:
Zitat von Gesper Beitrag anzeigen
Aber ich denke wirklich, dass hier viele nicht ehrlich sind, die schreiben, dass Freundschaft zwischen den Geschlechtern so einfach möglich ist. Mann und Frau sind aus einem sehr guten Zweck verschieden und der betrifft nunmal die Arterhaltung - in Wahrheit verlieben sich Menschen doch viel schneller und stellen sich im Kopf gerne etwas mit der "besten Freundin" vor... das zeigt zumindest meine Lebenserfahrung und die vieler Freunde.

Wer seinen Trieb leugnet, leugnet seine Menschlichkeit und damit sich selbst.
Warum sollen wir nicht ehrlich sein? Selbstverständlich ist es möglich, dass man sich in die andere Person verliebt. Von schnell und meistens kann jedoch nicht die Rede sein... das zeigt zumindest meine Lebenserfahrung und die vieler Freunde.


Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen
Weil Sex genau so ein Grundbedürfnis ist wie Nahrungsaufnahme.
Ohne essen und trinken stirbt man innert einiger Wochen/Tagen. Beim Sex jedoch, wenn man ihn aus irgendwelchen Gründen nicht haben kann, geschieht... nichts. Man lebt ganz normal und ohne Probleme weiter. Er lässt sich ohne weiteres in den Hintergrund drängen - sofern man es will.


Zitat:
Zitat von Gesper Beitrag anzeigen
Das Problem ist, dass beim Zeit verbringen mit dem anderen Geschlecht früher oder später in einer bestimmten Situation der innere Trieb wach wird.
Sexy finden und sich verlieben sind zwei ganz verschiedene Dinge. Ersteres kann man, wenn man denn will, ohne weiteres ignorieren.
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Whiskas ist offline  
Alt 15.12.2015, 18:00   #308
Gnomriese
Senior Member
 
Registriert seit: 12/2011
Beiträge: 643
Zitat:
Zitat von Yella Beitrag anzeigen
So ein ähnliches Thema gab es schon, das weiß ich, aber erstens ist der thread den ich dazu gelesen habe von 2011 und zweitens beantwortet er mir nicht meine Fragen. Darum möchte ich das Thema gerne nochmal aufwärmen. Ich hoffe das ist okay!

Mich wundert es immer wieder, wenn hier von freundschaftlichen Verbindungen zwischen Männern und Frauen und da speziell von Treffen zu zweit geredet wird.
Ich kenne das so gar nicht. Klar kenne ich auch Männer und in meiner Kontaktliste sind nicht nur Frauen, aber speziell diese Kontakte nur zu zweit, die gibt es nicht. Wenn wir gerade zufällig zur selben Zeit am selben Ort sind wird ein bisschen gequatscht, auf Parties zusammen gefeiert oder mal gemeinsam ein Geschenk oder so organisiert.
Aber ein Mann, der einfach nur so mit einer Frau ausgeht oder auch nur mal auf einen Kaffee? Und das Ganze dann sogar verabredet? Nein, wirklich nicht. Entweder ist da Interesse an mehr vorhanden oder es gibt solche Treffen nicht. Und nicht nur bei mir, ich hab mich in den letzten Tagen mal extra dazu umgehört.

Wo und wie entstehen solche Kontakte? Bestehen die schon lange, sind also vielleicht aus der Jugend mit rübergezogen worden?
Wie ist das dann wenn einer oder eben beide in einer Beziehung sind, läuft der freundschaftliche Kontakt inklusive der Treffen dann trotzdem noch so weiter?

Das sind im Moment die Fragen die mir durch den Kopf gehen. Ich finde es interessant, in welch verschiedenen Welten wir anscheinend doch alle leben.
Sogar als notbedürftiger Dauersingle habe ich wirkliche weibliche Freundschaften im Leben.
Hauptsächlich sind sie in der Studienzeit entstanden. Durch das WG-Leben hat es sich so zu ergeben. Wenn ich ehrlich zu mir bin, sind es wirklich Freundschaften. Die Vorstellung Sex mit denen zu haben fühlt sich einfach nur schräg an. Wenn Treffen nur zu zweitstattgefunden haben waren diese eigentlich relativ spontan oder geplant. Wie bei einem Kumpel halt.
Mir fallen nur zwei wesentliche unterschiede zu Freundschaften zu Frauen ein:

- es werden Zärtlichkeiten ausgetauscht wie Kuss auf die Packe oder Umarmungen wenn man ihnen eine Freude macht.

- Es können eine Art Beziehungsstreits entstehen. Wenn ein Streit oder eine Enttäuschung sehr gross ist, sprechen Frauen im Gegensatz zu Männern die freundliche Beziehung an als wären wir in einer Paarbeziehung. Das beobachte ich unter Freundschaften rein unter Frauen. Da werden Geschenke zurückgegeben und die Freundschaftskündigung ähnelt einem Schluss-machen.
Bei Männer sind sie halt genervt voneinander und wenn es so bleibt, braucht man sich auch nicht mehr mit dieser Person abzugeben...
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Gnomriese ist offline  
Alt 15.12.2015, 18:03   #309
gastlovetalk
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Ohne essen und trinken stirbt man innert einiger Wochen/Tagen. Beim Sex jedoch, wenn man ihn aus irgendwelchen Gründen nicht haben kann, geschieht... nichts.
Stimmt absolut. (Heißt aber natürlich nicht, dass man keinen Sex haben darf. Nur, dass diejenigen eine Schraube locker haben, die ihn mit den vitalen Grundbedürfnissen Essentrinkenschlafenatmen gleichsetzen.)
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Alt 15.12.2015, 18:09   #310
Gnomriese
Senior Member
 
Registriert seit: 12/2011
Beiträge: 643
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Also... ehrlich, mal die Hand aufs Herz:




Ohne essen und trinken stirbt man innert einiger Wochen/Tagen. Beim Sex jedoch, wenn man ihn aus irgendwelchen Gründen nicht haben kann, geschieht... nichts. Man lebt ganz normal und ohne Probleme weiter. Er lässt sich ohne weiteres in den Hintergrund drängen - sofern man es will.



Man stirbt nicht aber man wird anders, für sexuell Erfolgreiche komisch. AUch der Kontakt zum begehrten Geschlecht gestaltet sich mühselig. So kenne ich es zumindest von mir... xD
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Gnomriese ist offline  
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