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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 08.03.2016, 15:49   #31
trallala
Member
 
Registriert seit: 09/2015
Ort: Im schönen Süden. :-)
Beiträge: 97
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
*Handheb*

Wobei es nicht um Kussversuche ging, soviel habe ich mir nicht angemasst. Es ging um Berührungen z.B. an der Schulter.
Bitte WAS? Du hast eine gewischt bekommen, weil Du sie an der SCHULTER berührt hast?
Zum Glück hast Du nicht versucht, sie zu küssen. Was hätte sie dann wohl gemacht? Dich erschossen?
Das ist aber dann eine Frau, bei der man ganz ganz schnell die Beine in die Hand nehmen sollte.
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trallala ist offline  
Alt 08.03.2016, 16:07   #32
Dolfin
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2016
Ort: woanders
Beiträge: 452
Zitat:
Zitat von trallala Beitrag anzeigen
Nach diversen schlechten Erfahrungen mit Singlebörsen finde ich das Kennenlernen im echten Leben, vor allem bei Freizeitaktivitäten, am besten. "Meinen" hab ich im Tanzkurs kennengelernt, da konnte ich ihn quasi beobachten und schon besser einschätzen. Du sagst, das ist bei Dir etwas schwierig, weil auf dem Land und Männerüberschuss. Schau doch mal, ob in einer näheren Stadt was los ist?
Hallo trallala,
danke für die ausführliche Antwort.

Vereine sind eine sehr gute Möglichkeit, jemanden kennenzulernen. Ich habe letzten Winter beim Skikurs eine reizende junge Dame kennengelernt. Wir treffen uns regelmäßig zum Wandern, Skifahren oder so. Und bei jedem Abschied schmusen wir miteinander…nun, aber wie sollte es auch anders sein? Sie ist bereits vergeben. Und ich schmeiß mich nicht offensiv an eine Frau ran, von der ich weiß, dass sie in einer Beziehung steht. Lange Rede, kurzer Sinn: das direkte Umfeld ist das beste „Jagdgebiet“, wenn man sich verlieben möchte…die nächst größeren Städte (Ulm und Augsburg) sind leider auch über 100 km entfernt...


Zitat:
Zitat von trallala Beitrag anzeigen
Ansonsten: versuch aus dem Onlinedating das Beste zu machen.
Singlebörsen haben gewisse Nachteile: Zum einen hab ich das Gefühl, dass sich in Singlebörsen die Bindungsphobiker stapeln (und die sollte man lieber früher als später erkennen und aussortieren). Zum anderen ist der erste Eindruck nur ein halber erster Eindruck. Da würde ich Dir gern den Tipp geben, nicht zu viel zu schreiben, sondern relativ fix zu einem ersten Treffen überzugehen. Dafür spricht vieles:
- es entstehen keine so großen Erwartungen, die hinterher enttäuscht werden, weil nicht erfüllbar. Gerade schüchterne Leute - egal ob Männlein oder Weiblein - gehen im schriftlichen Kontakt mehr aus sich heraus und können dann genau DIESES BILD von sich im realen Kontakt nicht mehr aufrechterhalten. Was nicht bedeutet, dass sie sich verstellen. Sie sind schon wirklich so. Aber in dem Moment, in dem sie dem anderen dann gegenüberstehen, schlägt die Schüchternheit wieder zu. Das führt zu einer Diskrepanz zum vorher vermittelten Bild, sodass das Gegenüber denkt, da stimmt was nicht. So kommt es mir jedenfalls vor. Und dann kommt der arme schüchterne Mensch gar nicht mehr dazu, das wieder geradezurücken, weil der andere dann schon wieder abgehauen ist. Mist.
- man hat noch all die Gesprächsthemen, die man sonst schriftlich "verpulvert" hätte
- man verschwendet weniger Zeit. Tschuldigung, ist so. Ewig mit einer Frau zu schreiben bringt Dir nix, wenn Du sie dann kennenlernst und nicht riechen kannst. Oder sie Dich nicht. Das ist ein sehr wichtiger Aspekt, den man nicht übersehen darf. Sonst sind Enttäuschungen vorprogrammiert.

Es geht einfach nichts über persönliches Kennenlernen.
Zum Thema Onlinedating hab ich ähnliche Erfahrungen gemacht wie du: auf keinen Fall zu lange mit einem persönlichen Treffen warten. Man chattet sich sonst tot, die Spannung verschwindet und man(n) verliert dieses leicht „Mysteriöse“, dass Frauen m.E. sehr attraktiv finden. Und ja, da ich auf Onlinesingleplattformen und auf WhatsApp immer viel mutiger bin als Offline in der Kneipe beim ersten Date, entsteht dann tatsächlich wohl eine gewisse Kluft zwischen Wunsch und Wirklichkeit…wobei das beiderseitig gilt. Hab auch schon Frauen kennengelernt, die dann in der Realität viel schüchterner waren als im Chat.
Insgesamt ist das Onlinedating eine zähe Sache und birgt viel Frustpotenzial. Vieles steht und fällt mit der ersten Nachricht. Oder mit der Zweiten. Oder man schlägt ein Treffen vor, die Frau geht nicht drauf ein, weil sie sich wahrscheinlich einfach nur mal nett per Mail unterhalten wollt – ja klasse, danke dass ich meine Zeit dafür geopfert hab! Hinzu kommt, dass es sowohl unter Männern als auch Frauen sehr viele Beziehungslegastheniker gibt, die sich auf solchen Plattformen tummeln. Und ein anderes Problem ist die Distanz. Ich würde mir wünschen, eine Frau aus meiner direkten Umgebung kennenzulernen. Mit einer Fernbeziehung hab ich bereits eine schlechte Erfahrung gemacht. Eine Fernbeziehung über einen längeren Zeitraum mag zu verkraften sein, wenn die Liebe schon gefestigt ist und die Beziehung sich in einem gewissen Stadium befindet. Am Anfang einer Beziehung, also in der Kennenlernphase, ist eine größere Distanz m.E. tödlich.
Und wenn man sich mit einer Frau dann wirklich mal ganz hervorragend schreibt, heißt es noch lange nicht, dass es auch wirklich passt. Entscheidend ist das erste Treffen, und das ist einfach noch mal was ganz anderes als tagelanges Schreiben.


Zitat:
Zitat von trallala Beitrag anzeigen
Da fällt mir übrigens grad was ein, was mit "meinem" am Freitag war. Er hat mich abgeholt und gesagt: "Du strahlst so". Ich darauf: "das ist, weil ich Dich sehe". Seine Antwort: "Das halte ich für ein Gerücht". What the...?
Ehrlich jetzt, wir haben's mit Euch Zurückhaltenden echt nicht leicht.
Tja, wir Männer sind entweder total die Aufreißer – oder sind die Bescheidenheit in Person. Aber nur Mut, oft braucht so ein Mann einfach Zeit, aufzutauen. So ists zumindest bei mir. Ich brauch meine 2 bis 3 Begegnungen mit einer Person, bis ich warm werde. Und dann erkennt mich die Frau teilweise gar nicht wieder, weil ich plötzlich auch extrovertiert kann. Aber eben erst, wenn ich die Frau kenne. Und das tu ich noch nicht, wenn ich ihr beim ersten Date am Tisch gegenübersitze.


Zitat:
Zitat von trallala Beitrag anzeigen
Ganz schwierig ist natürlich die Frage, was Du beim Treffen "falsch machst". Ich kenne Dich nicht persönlich. Vielleicht hast Du Angst, zu viel zu schnell zu machen, und bleibst dabei zu "steril" und oberflächlich? Wenn die Frau den Eindruck gewinnt, dass da Deinerseits keine "Spannung" besteht, schickt sie Dich ganz fix auf die Kumpelschiene. Das gilt es zu vermeiden.
Vielleicht liegt mein Problem auch darin, dass ich schlicht zu „nett“ bin. Ich hab schon oft gehört, dass Frauen drauf stehen, wenn ihr Gegenüber ein klein wenig ********* ist. Ich bin zwar jemand, der auf trockenen, durchaus auch manchmal schwarzen Humor steht – nur fällt es mir schwer, mit diesem Humor eine Frau auf den Arm zu nehmen oder sie ein wenig zu necken. Ich bringe eine Frau beim ersten Date zwar sehr häufig dazu, herzhaft zu lachen – aber mein Humor bezieht sich dabei eher auf „neutrale“ Themen…
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Dolfin ist offline  
Alt 08.03.2016, 16:23   #33
Dolfin
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2016
Ort: woanders
Beiträge: 452
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Muss immer der Mann den ersten Schritt wagen?

Das ist bei allen Tierarten so und bei der Gattung Homo nicht anders.

Offenbar hat es sich evolutionär bewährt.

Der Meinung, daß Männer und Frauen gleich gestrickt seien (oder sein sollten), ist man erst seit wenigen Jahrzehnten. Auch dieser Irrtum wird angesichts der evolutionären Tatsachen vergehen und man muß ihm weder anhängen noch nachträumen.
In den überwiegenden Fällen ist das tatsächlich so, ja. Ein Pfau schlägt sein Rad nicht zum Spaß...
Ich muss in dem Zusammenhang erwähnen, dass ich mit 1,70m sehr klein bin…und mit 66 kg auch nicht gerade ein Schwergewicht. Vielleicht schreckt das einige Frauen unbewusst ab, weil die Frau sich evolutionsbedingt einen Mann erhofft, der eine gewisse Stärke ausstrahlt, um der Frau (und einer potentiellen Familie) Schutz und Sicherheit zu bieten. Große, kräftig gebaute Männer ziehen die Blicke einfach eher auf sich als ein klein gebauter Mann…
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Dolfin ist offline  
Alt 08.03.2016, 16:32   #34
Rya88
Member
 
Registriert seit: 01/2016
Ort: NRW
Beiträge: 133
Lieber Dolfin,

erzähl doch mal, wie diese 1. Dates abgelaufen sind, nach denen du eine Abfuhr bekommen hast. Wo bist du mit den Mädels hingegangen? Wie hast du überhaupt in irgendeiner Art Körperkontakt gesucht?

Wenn ich lese, was du für eine riesen Angst vor einer derben Abfuhr wegen zu frühem Körperkontakt und einer Verletzung der Gefühle der armen Frauen hast, dann stell ich mir sowas vor: zögerliche Umarmung zur Begrüßung (bloß nicht zu fest oder zu lang, nicht dass sie was falsches denkt), dann geht ihr zB spazieren, deine Hand streift zufällig ihre, du ziehst deine Hand sofort ruckartig weg (nicht dass sie noch was falsches denkt) usw.
Oder ihr sitzt nur im Café rum, wo es schwerig wird mit irgendeiner Form von Körperkontakt.

Generell denkst du einfach viel zu viel darüber nach wie irgendwas beim Gegenüber ankommen könnte und lässt dich da in deinem Handeln beeinflussen, weil dies und das nicht positiv ankommen könnte. Dadurch wirkt man automatisch zurückhalten, schüchtern und gehemmt.

Du sagst selber, du möchtest, dass die Frauen Interesse an dir als Person haben, dann zeig dich auch so wie du bist und leg den Fokus nicht darauf möglichst alles richtig zu machen.
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Rya88 ist offline  
Alt 08.03.2016, 16:43   #35
Mikelinho
Some Jekyll, some Hyde
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: K.A.
Beiträge: 6.674
Zitat:
Zitat von Dolfin Beitrag anzeigen
Nachdem ich mich mal ganz offen mit einer dieser Frauen unterhalten hatte, hat sie mir erklärt, dass sie nie den Eindruck hatte, dass ich wirklich an einer echten Beziehung interessiert war. Ich wirkte sehr sympathisch, gut aussehend...kam aber irgendwie bloß wie ein Kumpeltyp rüber.
Naja, meinst Du ernsthaft, dass sie Dir damit die absolute Wahrheit gesagt hat?
Im Endeffekt sagt sie doch schon mit dem Kumpeltyp-Argument, dass sie Dich nett, aber nicht anziehend fand.
Was nett in dem Zusammenhang bedeutet weißt Du selbst...

Dieses Blabla von wegen "Du bist ja so sympathisch, echt auch gutaussehend..."...das kannste in die Tonne treten.
Der Knüller ist dann von ihrer eigenen Rumeierei abzulenken indem sie Dir suggeriert Du hättest es vermasselt...
Wenn Du doch in ihren Augen so tolle Attribute vorzuweisen hast...warum war es dann nach dem Realtreffen schlagartig vorbei?
Sie fand Dich nicht sexy/attraktiv genug, nur das.

Verstehe wer will, dass man nicht offen sagen kann was wirklich Sache ist.
Aber noch schnell ne Umkehrung machen...Respekt.
Und dumm das Soviele immer wieder auf solche kläglichen Rechtfertigungen hereinfallen...
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Mikelinho ist offline  
Alt 08.03.2016, 16:45   #36
Straßencasanova
Mister Interpretationator
 
Registriert seit: 05/2011
Ort: Nähe karlsruhe
Beiträge: 3.154
Zitat:
Zitat von Dolfin Beitrag anzeigen
Wie kann ich Selbstsicherheit im Hinblick auf Frauen gewinnen, wenn mir die Erfolgserlebnisse fehlen? Es ist ein Kreislauf: Für mehr Selbstsicherheit brauch ich positive Erfahrungen – aber für positive Erfahrungen brauch ich mehr Selbstsicherheit.

Indem du vllt. anfängst deine Denkweise zu ändern.

1. Hör auf dich selber so runter zu machen, mit sprüchen wie "Man, was war ich nur wieder für ein waschlappen!!"
Denn das wichtigste Urteil in deinem Leben, ist jenes dass du über dich selbst hast. Und dass strahlst du auch aus.
Gut, das ist jetzt mehr der SELBSTWERT um den es hier geht, aber der beinflusst eben auch deine Selbstsicherheit.

2. Gib dir selber das RECHT dich an Frauen "ran machen" zu dürfen. Anstelle die Befürchtung und den Glauben, dass Frauen bei dir das nicht wollen und sich evtl. sogar ekeln würden.
Die für dich passenden Frauen, werden es sich nur wünschen dass du die initiative ergreifst

3. Falls es auch auf dich zutrifft, dass du dich immer irgendwie in der Position des Bittstellers siehst, hör auf damit. Statt IMMER der Frage: "Was kann ICH tun um ihr besser zu gefallen?"
"Wie muss Sie eigentlich sein, damit es wirklich auch zwischen mir und ihr passt? Wie wünsche ich es, wie sich eine Frau beim Date zu verhalten hat?"


Neigst auch du dazu, immer die alleinige Schuld bei dir zu suchen, wenn aus der Bekanntschaft zu einer Dame nicht mehr geworden ist?
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Straßencasanova ist offline  
Alt 08.03.2016, 16:47   #37
Rya88
Member
 
Registriert seit: 01/2016
Ort: NRW
Beiträge: 133
Zitat:
Zitat von Dolfin Beitrag anzeigen
Ich muss in dem Zusammenhang erwähnen, dass ich mit 1,70m sehr klein bin…und mit 66 kg auch nicht gerade ein Schwergewicht.
Vielleicht schreckt das einige Frauen unbewusst ab, weil die Frau sich evolutionsbedingt einen Mann erhofft, der eine gewisse Stärke ausstrahlt, um der Frau (und einer potentiellen Familie) Schutz und Sicherheit zu bieten. Große, kräftig gebaute Männer ziehen die Blicke einfach eher auf sich als ein klein gebauter Mann…
Da fallen mir auf Anhieb 3 Paare aus meinem Bekanntenkreis ein, bei denen die Frau größer ist als der Mann.

Außerdem besteht die Frauenwelt nicht ausschließlich aus 1,80 m großen Supermodels
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Rya88 ist offline  
Alt 08.03.2016, 17:40   #38
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.211
Es läuft, Evolution sei dank, nun mal so ab: die Männer, die sich was trauen kriegen die Frauen ab (und vermehren sich weiter).

Die, die keinen Mut zeigen.....sterben halt aus

So läuft die Nummer nun schon seit Ewigkeiten, und anscheinend funktionierts sehr gut, sonst gäb es wohl kaum so viele Menschen auf diesem Planeten.

Und dann gibts noch die ewigen Jammerer, die immer die Schuld bei Anderen suchen

Die sind dann LT-Dauergäste

Übrigens: meist kommen nur die Menschen im Leben nach vorne, die sich auch was trauen!
Warum nur?
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HW124 ist offline  
Alt 08.03.2016, 19:06   #39
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Die, die ausschliesslich auf die Schnauze fallen werden aussortiert. Naja, das stimmt schon.

Darüber hinaus stimmt dein zweitletzter Satz nicht.
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Whiskas ist offline  
Alt 08.03.2016, 19:10   #40
Dolfin
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2016
Ort: woanders
Beiträge: 452
Zitat:
Zitat von Rya88 Beitrag anzeigen
Lieber Dolfin,

erzähl doch mal, wie diese 1. Dates abgelaufen sind, nach denen du eine Abfuhr bekommen hast. Wo bist du mit den Mädels hingegangen? Wie hast du überhaupt in irgendeiner Art Körperkontakt gesucht?
Mit der Umarmung liegst du schon mal richtig. Am Anfang, bei den ersten Dates, eher zaghaft... Zuletzt immer herzhafter. Mit jedem Date werde ich ja immerhin mutiger und selbstbewusster. Wahrscheinlich ist es mit dem Frauen kennenlernen wie mit dem Auto fahren. Man wird geübter, je öfter man es tut. Vor allem sammelt man Erfahrungswerte. Bei den ersten Dates hab ich mich angestellt wie ein Dilettant - klar, ich wusste nicht, wie es geht. Und die vielen Ratgeberseiten im Netz helfen nicht wirklich weiter. Im Gegenteil: sie geben oft komplett falsche Tipps, z.B. niemals Küssen bis zum 3. Date, ein Date ist wie ein Vorstellungsgespräch, bei dem man sich so gut wie möglich zu verkaufen hat, bla bla bla...Aber keine wirklichen Tipps, wie die weibliche Psychologie funktioniert.
Jedenfalls: bei meinem ersten Date sind wir zuerst Essen gegangen. In ihrer Stadt, 40 km von meiner entfernt. Schließlich will man Gentleman sein, also hab ich ihr vorgeschlagen, dass ich zu ihr fahre.
Nach dem Essen Kino. Dort bin ich ihr bewusst etwas näher gerückt, hab mit meine Schulter ihre Schulter berührt. Dann sind wir durch die Stadt spazieren gegangen bis zu ihr nach Hause, dort haben wir ein wenig geplaudert und sie hat mir über ihre Probleme ihrer letzten gescheiterten Beziehung erzählt und war eigentlich recht glücklich drüber, dass sie in mir einen Aufmerksamen Zuhörer hatte. Naja, am nächsten Tag wirkte sie leider wie ausgewechselt, hat nur noch knapp und kühl geantwortet und irgendwann gar nicht mehr.
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Dolfin ist offline  
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