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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 29.03.2016, 09:56   #1091
Yella
Pluviophile
 
Registriert seit: 10/2014
Beiträge: 3.445
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Nun, wenn ich das fuer einen positiven Aspekt halte heisst das ja nicht zwingend, dass ich Interesse an mehr habe.
Das ist nur ein Aspekt und mir ist es so herum lieber als andersherum.
Ausschlaggebend ist das sicher nicht, es traegt zum Gesamtbild bei.
Mir ist aufgefallen bzw. wurde mir das so gesagt, dass Männer die Frauen an denen sie interessiert sind, nicht um solche Gefallen und Hilfe bitten. Da fühle ich mich doch irgendwie ausgenutzt. Aber wahrscheinlich bin ich auch einfach selbst Schuld, weil ich meine Hilfe anbiete.
Zitat:
Das mag sein.
Die Frage ist nur, ob man(n) eine Frau haben moechte, die sich gerne bloed stellt.
Ich nicht. Fuer mich waere das tatsaechlich ein k.o. Kriterium, weil ich auf diese *Ich bin eine Frau*-Nummer wirklich ueberhaupt nicht stehe.
Ausser, es ist Selbstironie, aber das ist dann ja etwas ganz anderes.
Dazu müssten dann wohl Männer etwas sagen. Ich hab aber wirklich den Eindruck, dass man als Frau auf diese Weise eher einen Mann findet.

Zitat:
Das ist wieder so eine Frage, die man nicht allgemeingueltig beantworten kann.
Was dem einen gefaellt, gefaellt dem anderen noch lange nicht. Der eine *jagt* gerne, der naechste laesst sich gerne *erlegen*.
Manche moegen es vielleicht, wenn das Gegenueber sehr direkt ist, die naechsten haben es lieber subtiler.

Das ist ja auch von der Situation abhaengig. Kennt man sich schon, oder hat man schon mal miteinander gesprochen, hat man sich schon mal oefter angeschaut, ist man sich absolut fremd .....
Wie soll da dieses learning by doing stattfinden? Wie funktioniert das da?
Das war ja das, was Dolfin ansprach, dass er aus seinen Fehlern bei Dates lernen will.
Aber wenn doch alles immer von so unterschiedlichen Faktoren abhängt, was sind dann die Fehler aus denen man lernen kann?


Zitat:
Zitat von Lynxx
Solo?
Zumindest die Theorie, die Schrittfolge in Harmonie mit der Musik..könnte man dann ja schon mal lernen.
Und mit dem Tanzpartner zusammen kann man dann unter Anleitung weiter lernen.
Das klingt für mich auf jeden Fall einfacher, als Beziehungsanbahnung.
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Yella ist offline  
Alt 29.03.2016, 10:08   #1092
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Yella Beitrag anzeigen
Dazu müssten dann wohl Männer etwas sagen. Ich hab aber wirklich den Eindruck, dass man als Frau auf diese Weise eher einen Mann findet.
Also ich würde kein kleines Dummchen wollen, und auch keine Frau, die absichtlich "auf dumm macht".
Wichtig ist mir bei einer Frau hingegen, dass sie mir ihr sexuelles Interesse zeigt, Flirtsignale sendet, die gerne auch eindeutig bis anzüglich sein dürfen. Ich stehe auf sehr leidenschaftliche Frauen. Natürlich ist das ein Ideal, dem nur sehr, sehr wenige Frauen entsprechen.
Aber, das ist, wie gesagt, meine persönliche Vorliebe.
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Alt 29.03.2016, 10:59   #1093
Lynxx
Elementar
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: chersonesus cimbrica
Beiträge: 2.551
Zitat:
Zitat von Yella Beitrag anzeigen
Zumindest die Theorie, die Schrittfolge in Harmonie mit der Musik..könnte man dann ja schon mal lernen.
Und mit dem Tanzpartner zusammen kann man dann unter Anleitung weiter lernen.
Das klingt für mich auf jeden Fall einfacher, als Beziehungsanbahnung.
Den Vergleich finde ich gut.
Wenn man den jetzt weiterführt, käme man dorthin, dass
sich - neben aller Theorie und Anleitung - die Tanzpartner
aufeinander "einschwingen", einen gemeinsamen Takt finden
müssen. Das heißt empathisch miteinander umgehen, dem
anderen den eigenen Takt fühlen lassen und den des Anderen
aufnehmen können.
Ich kenne Frauen, mit denen klappt es sofort, mit anderen,
die gerne selbst führen, kann es ein fast schon erotisch
anmutender "Kampf" um die Führung sein.
Wieder andere haben null Taktgefühl, da erwarte ich sehnlichst
das Ende des Liedes.

Yella, kannst Du tanzen? Wenn ja, welcher Typ bist Du?
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Lynxx ist offline  
Alt 29.03.2016, 11:14   #1094
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Yella Beitrag anzeigen

Wie soll da dieses learning by doing stattfinden? Wie funktioniert das da?
Das war ja das, was Dolfin ansprach, dass er aus seinen Fehlern bei Dates lernen will.
Aber wenn doch alles immer von so unterschiedlichen Faktoren abhängt, was sind dann die Fehler aus denen man lernen kann?
Yella, eigentlich fragst du immer wieder nach Anleitungen.
Die gibt es aber nicht, deshalb sind die Antworten auf diese Fragen auch immer unbefriedigend.

Aus Fehlern lernen ist richtig und sinnvoll. Aber was, wenn es keine Fehler gibt?
Wenn niemand etwas falsch macht, aber man sich dennoch nicht anziehend genug findet, um das zu vertiefen?


Wenn du die Frage mal umdrehst - wie muesste denn ein Kontakt ablaufen, damit du Feuer faengst? Koenntest du das sagen?
Wie muss ein Mann sein, was muss er tun, wie soll er sich verhalten, insbesondere bei dem ersten (Aufeinander)-Treffen?
Sollte der eine bestimmte Strategie anwenden, oder sollte er *nur* so sein, wie er ist?
Wann genau verknallst du dich, abgesehen von einer eventuellen Anziehung durch ein dir angenehmes Aeusseres?


Zitat:
Zumindest die Theorie, die Schrittfolge in Harmonie mit der Musik..könnte man dann ja schon mal lernen.
Und mit dem Tanzpartner zusammen kann man dann unter Anleitung weiter lernen.
Das klingt für mich auf jeden Fall einfacher, als Beziehungsanbahnung.
Und eine Beziehung kann man eben NICHT mit einer Anleitung lernen.
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Luthor ist offline  
Alt 29.03.2016, 11:20   #1095
Trimalchio
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Yella Beitrag anzeigen
Ich würde Hilfe ja nicht ablehnen, wenn sie mir angeboten würde. Dazu muss es aber erstmal kommen.
questio meinte ja, ich solle um Hilfe bitten, um dann einen Grund zu haben auf einen Kaffee oder sowas einzuladen.

Mich würde echt interessieren wodurch man als Frau *zu stark (?)* wirkt, was vielleicht abschreckt oder was uninteressant macht (eben sowas wie das angesprochene Helfen).

Das passt auch irgendwie zum Thread, denn wenn der TE gern mehr Initiative von weiblicher Seite hätte, wäre es schon ganz interessant zu erfahren, wie das aussehen soll, was zu viel ist, was vollkommen daneben ist usw. Sonst rennt man ja wieder vor Wände oder eben aneinander vorbei.
Yella: Du suchst immer noch nach der Einheitsmethode für die Männer? Die gibt es nicht. Es gibt Männer, die schreien nach Hilfe und Bemutterung einer dominanten Frau, es gibt andere Männer, die hassen nichts mehr als das. Und die allermeisten Männer schweben zwischen den Extremen, während Du mit Deinen Experimenten nur die Extreme bedienst.

Ich habe den Verdacht, dass Du viel besser bei den Männern ankommst, wenn Du Dich so gibst, wie Du natürlicher Weise bist oder sein möchtest.

Der Mann muss natürlich nicht immer den ersten Schritt machen. Aber auch Frauen, die da den ersten Schritt üben, werden erst einmal auf die Nase fallen wie Männer, die den ersten Schritt üben. Du findest einen Mann nett und hättest gerne ein Date mit ihm? Dann lad ihn doch ein. So einfach ist es, wenn Du das tust, was Dir gerade in den Sinn kommt. Und vielleicht trifft es ja dann den TE, der gerade mal wieder nicht seinen Mund aufbekommt und erfreut ist, wenn Du das für ihn erledigst.

Vielleicht aber ist es auch ein Mann, der vorher noch nicht über Dich nachdachte und es spätestens dann tut.
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Trimalchio ist offline  
Alt 29.03.2016, 11:21   #1096
Yella
Pluviophile
 
Registriert seit: 10/2014
Beiträge: 3.445
Ja ich kann tanzen, wenn der Mann es kann. Ansonsten endet das mit blauen Zehen und im Chaos.
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Yella ist offline  
Alt 29.03.2016, 11:29   #1097
Lynxx
Elementar
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: chersonesus cimbrica
Beiträge: 2.551
Zitat:
Zitat von Yella Beitrag anzeigen
Ja ich kann tanzen, wenn der Mann es kann. Ansonsten endet das mit blauen Zehen und im Chaos.
Also sollte er führen können?
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Lynxx ist offline  
Alt 29.03.2016, 11:29   #1098
Trimalchio
abgemeldet
Zitat:
Zitat von questio Beitrag anzeigen
Also ich würde kein kleines Dummchen wollen, und auch keine Frau, die absichtlich "auf dumm macht".
Wichtig ist mir bei einer Frau hingegen, dass sie mir ihr sexuelles Interesse zeigt, Flirtsignale sendet, die gerne auch eindeutig bis anzüglich sein dürfen. Ich stehe auf sehr leidenschaftliche Frauen. Natürlich ist das ein Ideal, dem nur sehr, sehr wenige Frauen entsprechen.
Aber, das ist, wie gesagt, meine persönliche Vorliebe.
Sehe ich auch so. Sie sollte nur dann, wenn sie Hilfe braucht, eben Hilfe annehmen können oder sogar erbitten. Aber die Hilfsbedürftige zu spielen, kommt nur dann gut an, wenn er es durchschaut und eher als Bitte um mehr Aufmerksamkeit versteht.
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Trimalchio ist offline  
Alt 29.03.2016, 11:31   #1099
Dolfin
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2016
Ort: woanders
Beiträge: 452
Zitat:
Zitat von Yella Beitrag anzeigen
Das sehe ich genauso. Die fehlenden Erfahrungen aus der Pubertät und den frühen 20ern brechen einem immer wieder das Genick.


Ist das denn möglich? Also siehst du da selbst eine reelle Chance? Um diese Erfahrungen zu machen braucht man häufiger die Chance, d.h. man muss Dates haben und dazu muss es ja erstmal kommen.
Und dann müsste man auch irgendwie wissen, was man falsch gemacht hat. Woher weiß man das?
Ja, wie bei allen Dingen, in denen man gut werden möchte, braucht man so viel Praxis wie eben möglich. In diesem Falle: viele Kontakte und Treffen. Ich hatte 2014 vier Dates, 2015 ebenfalls. Das ist immerhin schon mal eine Quote, bei der man von Mal zu Mal sicherer wird. Wenn auch bei weitem noch zu wenig für meinen Geschmack. Es gibt einen weiteren Effekt, der sich erst dann einstellt, wenn man regelmäßig eine hohe Zahl an Kontakten und Treffen hat: je mehr Eisen man (vllt sogar zur gleichen Zeit) im Feuer hat, umso lockerer wird man bei den einzelnen Treffen.

Was das Lernen aus Fehlern betrifft: zuerst muss man natürlich herausfinden, wo die eigenen Fehler lagen. Objektiv betrachtet liegt es ja keineswegs immer nur an einem selbst. Manchmal passt es einfach nicht, manchmal ist sein Gegenüber einfach ein Idiot. Da man an diesen Dingen eh nichts ändern kann, konzentrier ich mich darauf, was ich hätte besser machen können. Da ich viel zu zurückhaltend bin, ist die Sache relativ klar: ich muss offensiver werden und mein Interesse klarer zum Ausdruck bringen.

Du hast geschrieben, dass du durchaus schon mal deine Hand auf die des Mannes gelegt hast, er sich dann aber abgewandt hat. In welcher Phase eures Treffens fand diese Berührung statt? Hattest du zuvor das Gefühl, dass der Mann richtig aufgetaut war, öfter mal Blickkontakt suchte?
Wie sind diese Treffen mit dem Mann zustande gekommen? Hattet ihr vorher schon Kontakt?

Ich denke, es ist ein großer Unterschied, ob man sich vor dem Date schon kannte, sei es durch schriftlichen Kontakt, sei es aus dem persönlichen Umfeld. In dem Fall wissen beide Seiten bereits, worauf sie sich einlassen, man kann beim Treffen schon ein bisschen mehr wagen.

Oder ob man sich höchstens von Sehen her kannte, irgendwie ins Gespräch kam und sich zu einem Date verabredet hat, ohne allerdings viel voneinander zu wissen. In dem Fall ist das erste Date eh erst mal hauptsächlich ein Gespräch zum gegenseitigen Kennenlernen
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Dolfin ist offline  
Alt 29.03.2016, 11:36   #1100
Michael25
dauerhaft gesperrt
 
Registriert seit: 02/2004
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 825
Ich lese immer wieder... "ich hatte viele Dates"...

Wie kommt man da überhaupt dran? Nach meiner Erfahrung muss für ein Date schon verdammt viel Interesse seitens der Frau vorhanden sein.
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Michael25 ist offline  
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