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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge. |
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01.11.2017, 09:51 | #6791 | ||
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Registriert seit: 02/2005
Beiträge: 193
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@Monochrom: Ich habe nicht alle aber etliche Beiträge von Damien gelesen und sehr wohl verstanden. Ich beziehe mich explizit auf die beiden von dear_ly angesprochenen Beispiele, von einem physischen sowie einem verbalen Übergriff. Und das was sowohl du als auch Damien als „harmlos“ bezeichnet, ist ein im geschilderten Kontekt (dear_ly hatte ihren ersten Einsatz als Praktikantin) einfach inadäquates und inakzeptables Verhalten seitens eines Mannes. Nur diese beiden Dinge habe ich genannt. Das hat rein gar nichts mit sich ständig angegriffen fühlen und rumzicken zu tun. Ich weiss ja nicht, was dear_ly sonst noch alles geschrieben hat, aber mir scheint, dass ihr da etwas unterstellt wird, was ich nicht erkennen kann. Sie hat den betreffenden Herrn ja nicht mal drauf angesprochen, dass sie seine Form der Begrüssung daneben fand, ihr Chef hat den Mann ja zurechtgewiesen. Wo ist da infantiles Rumgezicke? Es ging m.E. auch nie darum, als Frau mal schlechte Laune zu haben und dann jeden Piep von männlicher Seite als potentielle Belästigung anzusehen. Mir persönlich käme sowas nie in den Sinn und ich kann dergleichen Äusserungen auch in keinem von dear_lys oder anderen Beiträgen von Frauen zum Thema finden. Selbstverständlich können auch Männer sexuell belästigt werden. Ich dachte, ich müsse das nicht extra erwähnen.
@Damien: Warum pochst du so auf dieses „Wenn Frau in sich ruhen würden, müsste sie nicht immer so kindisch rumzicken“-Ding? Kein Mensch ruht ständig in sich, ich kann nicht erkennen, was das mit dem Thema sexuelle Belästigung zu tun hat? Im Grunde implizierst du damit ja, dass das Thema bloss ein Hirngespinst von unausgeglichenen Frauen ist, die ein Ventil brauchen. Bezieht sich das auf dear_ly oder kennst du sonst solche Frauen? Die Frauen in meinem Umfeld, mich selber eingeschlossen, bemühen sich um Ausgleich, wenn sie mal aus dem Lot geraten. Und dann kümmert es sie herzlich wenig, ob sie erhaben genug sind, um mit Männern auf Augenhöhe zu kommen. Der Massstab ist dann erstmal die eigene Augenhöhe. Nur so gehts. Ps: Glaube mir, auch Männer können unausgeglichen sein. Zum Beispiel dann, wenn sie sich über alle diese zickigen Frauen aufregen, die sich ständig sexuell belästigt fühlen müssen.
Geändert von Roma (01.11.2017 um 10:21 Uhr) |
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01.11.2017, 10:11 | #6792 | ||
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
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Ahja...ein älterer Mann, der eine hübsche Frau großväterlich als "hübsches Ding" bezeichnet, ist ein verbaler Übergriff mit sexuell belästigender Absicht. Ihre Reaktion hier darauf sind Begriffe wie "sexistische Arschlöcher"..."ekelhaft"...etc.
Ok, was hat sie jetzt damit genau erreicht, mal abgesehen davon, sich selbst als unausgeglichenen Frischling zu präsentieren/bestätigen? Wovor hat sie sich wehren müssen? Wo lag die Gefahr? Den Typen juckt ihr Getue nicht (bekommt allenfalls Mitleid mit ihr). Was als harmloser Kommentar begann, führt erst durch ihre Reaktion dazu, dass man sie nicht für voll nehmen kann. Eine gestandene Frau sieht sich in allerletzter Instanz als Opfer, nicht in allererster.
Geändert von Damien Thorn (01.11.2017 um 10:29 Uhr) |
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01.11.2017, 10:29 | #6793 | ||
Member
Registriert seit: 09/2013
Beiträge: 462
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Um mal wieder von diesem leidlichen Thema Belästigung wegzukommen:
(wir schaffen das schon noch) Jemand Tipps zu Einstiegsthemen? War gestern mal wieder nach geraumer Zeit in einer Disco unterwegs. Was soll ich sagen? Es wurde wenig bis gar nicht geflirtet. Wie die Gruppen, oder in meinem Fall Einzelperson, kamen, sind sie auch wieder gegangen. Angesprochen haben dort nur Männer, denen man schon den Samenstau im Gesicht angesehen hat. Die Damen haben auch ALLE keinerlei Signale gesendet, dass sie angesprochen werden wollen. Alle Pärchen sind schon als Pärchen reingekommen. Vielleicht mal eine Frage in die Frauenrunde. Wie habt ihr einem Mann damals deutlich gemacht, dass ihr angesprochen werden wollt?
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01.11.2017, 10:36 | #6794 | |||
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
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Zitat:
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01.11.2017, 10:49 | #6795 | ||
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Registriert seit: 02/2005
Beiträge: 193
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@Damien: Es geht darum, dass derartige Bemerkungen in diesem Kontext schlicht unangebracht sind und von schlechtem Benehmen zeugen. Ich kenne keine einzige Frau, die sich in dem Rahmen zu einer solchen Bemerkung einem Mann gegenüber hinreissen liesse, nicht einmal grossmütterlich. Weil sie weiss, was sich gehört. Gottseidank sehen das auch viele Männer so. Aber nun, ich sehe, wir werden uns da nicht finden, die Auffassungen sind zu verschieden. Ich folge dem Hinweis von Falorix und verlasse den Nebenschauplatz. Allerseits gutes Gelingen, in allem, was ihr tut!
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01.11.2017, 11:19 | #6796 | |||
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Registriert seit: 09/2013
Beiträge: 462
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Zitat:
Aber wie gesagt. Die Gesichter nicht weniger Damen wurden mit fortschreitendem Abend immer enttäuschter und ich glaube nicht, dass das an der Musik oder den Getränken lag. Mal eine Situation, wie sie mir gestern Abend passiert ist: Ich stand alleine neben der Tanzfläche und ging meiner Lieblingsbeschäftigung nach. Leute beobachten in ihrem sozialen Umfeld. Ich stand da also und um mich rum war recht viel Platz. Dann kam eine 3er-Gruppe Frauen (ca. in meinem Alter) und alle 3 wirklich sehr attraktiv (nach meinem Geschmacksempfinden) und stellten sich neben mich. Eine stellte sich so dich schräg hinter mich, dass ihr Busen gegen meinen Arm drückte, während die anderen beiden etwas seperat standen. An sich ja ein relativ deutliches Zeichen, zumal genug Platz vorhanden war. Jetzt zu meinen Problematiken in dieser spezifischen Situation: 1. Mir fehlte ein Einstiegsthema. "Dein Busen fühlt sich toll an an meinem Arm. Wie fühlt der sich wohl erst in meiner Hand an?" war mir dann doch etwas zu stumpf. 2. Ich wusste, dass sie in männlicher Begleitung da war. kann aber auch "nur" ein männlicher Freund von ihr gewesen sein. Wie also reagieren? Ende vom Lied... ich musste auf Toilette (Harndrang) und damit war die Situation zerstört.
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01.11.2017, 11:48 | #6797 | |||
Weltraumpräsident
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Beiträge: 14.692
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Zitat:
Ich kenne keine Männer die sich ungebührlich verhalten, und nu?
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01.11.2017, 12:04 | #6798 | |||
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Registriert seit: 09/2013
Beiträge: 462
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01.11.2017, 12:31 | #6799 | ||||||
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
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Zitat:
Zitat:
Was DS aber nicht zu verstehen scheinen, ist, dass man nicht steuern kann, wer einen interessant findet. Man kann nur sein eigenes Leben und die eigene Person für sich selbst zufriedener gestalten und auf diese Weise eine entsprechende befreite und positive Ausstrahlung schaffen. Sich zwischendurch auszutesten, soll ja primär den Sinn haben, ein gewisses Handling mit dem Zielgeschlecht zu bekommen, sodass man im Fall der Fälle nicht an der eigenen Feigheit scheitert. Aber jemanden kennenzulernen, kann nur eine spontane Sache sein und kann nur auf lockerer Basis geschehen. Wenn Du also mit Verkopftheit in einen Club gehst, dann scheiterst Du nicht nur beim Zielgeschlecht, sondern auch bei der Party. Zitat:
Zitat:
Geändert von Damien Thorn (01.11.2017 um 12:37 Uhr) |
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01.11.2017, 12:45 | #6800 | ||
Mister Interpretationator
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Beiträge: 3.154
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@Falorix:
Du suchst anscheinend viel zu sehr nach Signalen, die dir die Erlaubnis geben zur Tat schreiten zu können. Du bist wohl zu sehr in Sorge was falsch zu machen, und willst nicht so gesehen werden wie diese "Samenstau"-typen. Und wartest daher lieber ab... bis es irgendwann von einer Dame ein deutliches Signal gibt, wo du dir sicher sein kannst fast nicht falsch machen zu können, wenn du sie ansprichst, richtig? Was das mit dem Spruch angeht, über ihre Brüste und in deiner Hand.... WAS, bzw. welcher gedankengang bringt dich denn dahin, dass du denkst so ein Spruch wäre jetzt gut angebracht? Passt der überhaupt zu dir? Für mich klingt sowas immer danach, als will man erzwungen auf ne "kecke" weise Dreist rüberzukommen, um der Frau gleich zu zeigen dass man sich was traut.
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