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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge. |
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04.11.2017, 21:15 | #6871 | ||||
Pluviophile
Registriert seit: 10/2014
Beiträge: 3.445
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Aber das ist ja auch wieder nicht richtig.
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04.11.2017, 22:04 | #6872 | |||||||
Inventar
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
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Aber das nur mal so ganz grundsätzlich. Zitat:
Ich muss ehrlich sagen: Ich weiß nicht, was ein lockeres spontanes Gespräch sein soll. Gespräche sind NIE Selbstzweck. Sie sind anstrengend, ermüdend, meistens langweilig. Daher verfolgen sie immer einen weitergehenden Zweck, grundsätzlich. Würden sie das nicht tun, würde niemand mit jemand fremdem reden. Interessant ist, dass man diese Ansicht auch in der Fachpresse lesen kann. Nicht jedoch die, dass Gespräche einem Selbstzweck dienen. Davon habe ich - außerhalb des LT - noch nie gehört. Deswegen habe ich enorm große Probleme mit diesem Konzept, denn es kommt in der Realität offensichtlich nicht vor. Sonst hätte ich davon sicherlich mal gehört oder gelesen.
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05.11.2017, 05:28 | #6873 | |||
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.219
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Zitat:
Was machst du, wenn du mit deinen Kumpels zusammen bist??
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05.11.2017, 06:49 | #6874 | |||
Platin Member
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
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Zitat:
Und wenn die jahrelang "korrekt" war und dann trotzdem gar nichts passiert ist, kann das nicht der Weisheit letzter Schluss gewesen sein und hat doch wohl erhebliche Lücken.
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05.11.2017, 06:52 | #6875 | ||||
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.568
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Ist doch eigentlich auch logisch: Du brauchst eine Frau, eine Frau braucht aber Dich nicht. Wer von beiden hat nun die sinngebendere Einstellung und wird im Leben weiter kommen? Wer von beiden wird Gespräche lockerer führen können?
Geändert von Damien Thorn (05.11.2017 um 07:01 Uhr) |
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05.11.2017, 06:52 | #6876 | |||
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.219
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Zitat:
Nur irgendwie scheinst du echt autistische Züge zu haben, so wie ich das herauslese. Bei dir FEHLT im Umgang mit anderen Menschen echt ne Menge, ansonsten wäre das alles eben nicht so 'fremdartig' für Dich. NBUC: 'kann' ungleich 'muß'
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05.11.2017, 07:49 | #6877 | |||
Platin Member
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
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Dass die Ausstrahlung einen wichtigen Anteil beim (insbesondere ersten) Eindruck macht, haben wir ja schon durch. Du reduzierst das aber komplett darauf. Und wie bei dem Bewerbungsgespräch ist es eben nur ein - und dazu noch ein nachfolgendes - Kriterium. Dazu ist der Versuch das VÖLLIG locker zu sehen ebenfalls ein meines Erachtens schwer unrealistisches Ideal und in der Absolutheit formuliert sogar wieder schädlich. Vor allem, wenn die anderen Effekte zusätzlich noch komplett ignoriert werden. Danach müsste ein emotional Verkümmerter oder rein funktional programmierter Android die besten Chancen haben. Genauso wie du dir ein kindlich-mystisches Bild von "lockerem Gespräch" machst. Alles was wir tun ist von einer zumindest unterbewußten Steuerung zur Bedürfnisbefriedigung abhängig. Entsprechend fallen auch "lockere Gespräche" nicht vom Himmel sondern sind wiederum von Bedürfnissen angestoßen und sei es der Suche nach sozialem Kontakt oder Beseitigung von Langeweile. Entsprechend ist selbst die ausgestrahlte Needyness oder Unsicherheit kein Absolutmerkmal, sondern wirkt über den Bedürfnisabgleich des Rezeptenten. Der wird da dann Selbstzweifel verorten und damit beginnen das Angebot entsprechend kritisch zu hinterfragen. Dabei ist die Aussage "Du brauchst eine Frau, eine Frau braucht aber Dich nicht" schon völlig auf dem falschen Dampfer. Die Aussage wäre "Du brauchst eine Frau, eine Frau braucht ggf einen Mann". Und das gff ist einfach erst einmal nur eine Teilgruppenbildung auf die Frauen, die auch auf Suche sind. Yella sucht z.B. ja wohl durchaus. Der Knackpunkt ist also nicht das "brauchen" an sich, sondern aus dem unpersönloch-abstraktenBedarf das "braucht dich" auf beiden Seiten auf Linie zu bringen, also etwas zu zeigen, was aus dem abstrakten brauchen/suchen ein gegenseitig brauchen/passen macht. Und dabei ist unsicheres Auftreten sicher ein Hindernis, aber klar nachrangig im Vergleich zu Gelegenheit und anderen direkten Attraktivitätsmerkmalen. Zu "cooles" und selbstzufriedenes Verhalten sorgt aber letztlich dann dafür wenn nicht bereits alles zum Besten steht, das eine Betrachtung und folgend ein Arbeiten an Defiziten imBereich Kontaktgelegenheiten und Attraktivitätsmerkmalen ausbleibt. Am Ende haben wir dann im Extrem denjenigen, der sich als Arbeitsloser nicht mehr bewirbt oder fortbildet, weil das ja auch schon unsouverän wirken könnte. Bei einer Einzelsituationsbetrachtung ja, aber nicht, wenn man das auf Jahre bezieht.
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05.11.2017, 08:03 | #6878 | |||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Das spiegelt eben das (Euer) ganze(s) Dilemma. Diese Annahme, dass Gespräche einem weitergehenden Zweck dienen, ihn verfolgen. Ich war gestern beim Friseur, hier im kleinen Dorf. Ausser mir ein kleines Mädchen, etwa 11 Jahre, dazu zwei ältere Damen. Mit dem Kind kam ich sofort ins Gespräch, sie schaute mich so goldig an, dann unterhielten wir uns über Haare, Tiere, sie erzählte stolz, dass sie reiten geht, einen Hund hat...dass sie diese Zopffrisur für ein Fest bekommt. Da war sicher kein weitergehender Zweck meinerseits dabei. Ein Kind, kein potentieller Sexpartner. Einfach Spass an Menschen, an Situationen, am Austausch. Ebenso mit den zwei ( noch ) älteren Damen. Und das hat bei mir nichts mit zunehmender Altersreife zu tun, nein, das mochte ich immer schon. Wie verdreht ist es, anzunehmen, jegliches Gespräch diene nur einem weiterführenden Zweck? Ich habe diese Gespräche auch sehr oft mit Männern, jeglichen Alter. Ob beim Einkauf, beim Hundegang, beim Ansprechen eines Mannes, der mit seinem süssen Söhnchen die Enten füttert. Wie daneben, zu denken, ich hätte einen weiterführenden, zielgerichteten Zweck, dem ich nachgehen würde.... Noch nie einfach gerne mit Menschen gesprochen, gelacht, ausgetauscht? Menschen angesprochen, einfach so? Echo bekommen? Situativ ergeben? Wie arm ist das. Ich nenne das einfach Leben, offen sein. Und auf die Nase gefallen bin ich damit noch nie. Noch nicht ein Mann , mit dem ich in einen kleinen Smalltalk kam ( Kasse anstehen, Tankstelle, Wartezimmer Arzt. Etc....) deutete mein Verhalten falsch und unterstellte mir mehr. Keiner unterstellte mir ein Anbaggern, ein Suchen, einen Zweck. Körpersignale, Mimik und Verhalten erzählen ihre eigene Sprache. Das wird schon verstanden. Mein Güte. Wie kann man so leben, wie Ihr. Am Leben vorbei.
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05.11.2017, 08:10 | #6879 | ||
Pluviophile
Registriert seit: 10/2014
Beiträge: 3.445
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Bitte nicht alle in einen Topf werfen. Nur weil einer so ist, sind nicht alle so.
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05.11.2017, 08:12 | #6880 | ||
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.219
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Es scheint aber auf sehr Viele hier leider zuzutreffen.
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