Yella

Ich hab den ganzen Nachmittag darüber nachgedacht und mir ist nichts in der Richtung eingefallen.
Ja, das ist wahrscheinlich so.

Da mir ja auch hier im Forum u.a. von Time wiederholt gesagt wird, dass ich nicht gut erzählen kann, wird es wohl auch mit daran liegen.

Yella

Wie soll ich es denn sonst deuten?

Ja, richtig gut...und dann kommt das Aber.


Verliebtheitsphase? Soweit komme ich ja gar nicht.

Straßencasanova

Das ist schade, dass du da den Unterschied nicht erkennst zwischen einer Intention die eher auf NEHMEN aus ist(mit der Überzeugung nichts wertvolles für den anderen zu geben zu haben) und der anderen die eher GEBEN will.(MIT der überzeugung, sehr wohl was wertvolles zu geben zu haben)




Vllt. lehne ich mich damit aus dem Fenster, und/oder schließe von mir auf andere... aber ich zweifel daran, dass die bei unzufriedenen von selbstzweifel geplagten DS je "korrekt" war.
Denn die entwickeln ihre Haltung, innere Einstellung und damit Ausstrahlung.. schon in der Kindheit bzw. Teenager-jahren. Und die Erfahrung von da prägen sie bis heute.


Richtig!... Und das MUSS man auch nicht.


Das ist nachvollziehbar. Und nur eine natürliche Reaktion unseres Gehirns, um uns vor weiterer Enttäuschung und Verletzung zu schützen.
Daraus resultiert dann eben bei jenen die "Soziale Angst", die kurz vor Interaktionen immer wieder auftaucht.
Nur sollte dies keine Entschuldigung sein, auch in Zukunft nicht zu handeln und sich eher zurückzuziehen, anstelle mutig zu sein. Und damit meine ich nicht, als Entschuldigung für andere... sondern vor allem (eigentlich NUR) für sich selber.


ja ,so fast!
Vorrausgehend hierfür ist da bei vielen wohl eine sehr demütige und negative Selbsteinschätzung, wie sie von anderen gesehen werden und bei ihnen ankommen, wenn sie einfach sie selbst sind. Die innere Überzeugung und Erwartung, von anderen Menschen werden sie nicht respektiert und geachtet und als störend, belästigend, nervig, langweilig, unlustig usw. empfunden. Und dass wenn sie was "falsches" sagen oder tun, gleich ausgelacht, verspottet, schief angeguckt schlimmstenfalls gehasst werden.
Das führt dann zu der Angst... lieber die Klappe zu halten, ruhig zu bleiben, und auf "sichere" Anzeichen und Gelegenheiten zu warten, bei denen man dann garantiert nichts falsch machen kann. Die aber dann nie vorkommen... stattdessen wartet man.... und wartet man... auf seine "Chance"

Und daher auch der Wunsch dieser DS hier, nach Lösungen und "Rezepten" die ihnen das Gefühl vermitteln, dass ihnen beim befolgen und umsetzen sicher nichts passieren und sie damit garantiert nichts falsch machen können.

Yella

Sry, darauf schreibe ich vielleicht an einem anderen Tag mal etwas. Heute ist das zuviel für meinen Kopf. Du schreibst oft so kompliziert (für mich), dass ich dich nicht verstehe. Wie nennst du das nochmal? Schwurbelinchen?

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Insgesamt hat mir diese Diskussion heute wieder gezeigt, dass ich echt einfach nur noch die Tür hinter mir zumachen und die Welt draußen lassen möchte. Da sind soviele Probleme, die ich im Zusammenspiel mit Menschen habe, dass ich gar nicht mehr weiß was ich machen, wo ich anfangen soll, was jetzt richtig und wichtig ist und...

Yella

Das hab ich schon gemacht.

Meine Freundinnen finden mich nicht witzig oder lustig sondern zuverlässig, lieb, nett, hilfsbereit.
Dazu fallen mir einfach keine witzigen Geschichten ein.

Ich weiß echt nicht was ich da erzählen soll.

Damien Thorn

Du quasselst etwas zuviel. Wie gesagt, selbst die größten Torfköpfe kriegen es hin, Small Talk zu führen und von sich zu erzählen. Die sinnieren keine gefühlten 100 Jahre wie Du, bevor sie etwas raushauen, sondern machen es einfach.

Dann passt es halt nicht. Muss ja nicht bedeuten, dass es niemanden interessiert. Eine Unterhaltung basiert ja auf mehr als reinen Informationsaustausch. Kein Grund also, alle Menschen über einen Kamm zu scheren und nichts mehr von Dir zu erzählen. Denn schlimmer als beim Nichtversuch kann man gar nicht scheitern.

Ouroboros

Meine persönliche Erfahrung ist, dass Frauen nicht unbedingt lachen weil man(n) witzig ist, sondern weil sie einen mögen. Natürlich gibt es einfach witzige Menschen, aber ich war noch nie jemand der Massen bewegt hat. Meine sehr ironische und sarkastische Art braucht schon ein entsprechend reifes Gegenstück, welches einen versteht.

Ich glaube auch nicht, dass man wirklich witzig sein muss um jemanden für sich zu begeistern. Auch wenn es natürlich einen Vorteil bringt.

Time2bcool

Dass es nicht passt, und im Grunde gilt das dann beidseitig.

Solange es 'Abers' gibt, werden sie früher oder später kommen. Also lebenslang. Für jeden von uns.

'Kennenlernphase' funktioniert ganz ähnlich irrational: die eigene Phantasiewelt wird angeregt; das hat mit dem realen Gegenüber erstmal noch nicht so viel zu tun, und es dauert, bis man den Menschen sieht, wie er wirklich ist.

Mit Schwurbelinho meinte ich eigentlich einen anderen User, der in einem Satz dreimal abbiegt, um die Entstehungsgeschichte jedes seiner Gedanken lückenlos mit einfließen zu lassen.

Mein Problem ist wieder ein anderes: ich vermisse meinen Ex-Freund, den ich jederzeit fragen konnte, was ich eigentlich sagen will, und der dann mit den Worten: "Ist doch ganz einfach, ..." zwei einfache Sätze einleitete, und ich mich danach wunderbar selbst verstehen konnte.

Ich glaube, dass hier ein Knackpunkt liegt. Der Mehrwert für andere. Er bestimmt Status und Attraktivität.


Ich verstehe. Aber erstens kann kein Mensch in einem sozialen Gefüge "einfach nur er selbst sein"; es ist früher oder später immer etwas Aufwand nötig, Fingerspitzengefühl zu entwickeln. Und ich behaupte, wer das instinktiv beherrscht, der hat diese "Arbeit" schon zu einem früheren Zeitpunkt geleistet. Alle anderen haben es noch vor sich. Oder ziehen sich zurück und schmollen.

Ein flüssiges, freundliches und sogar interessantes Gespräch kannst du heute sogar schon mit einem programmierten Roboter führen, wie ich neulich im Bildungskanal der ARD sah. Erstaunlich! Der kleine Kerl konnte in der Art und Weise auf den Moderator eingehen und dabei sogar von sich selbst erzählen, dass einem das Herz aufging und man sich direkt zwingen musste, ihn nicht mit einem Lebewesen zu verwechseln.

Für mich stellt sich die Frage, ob jemand nicht in der Lage oder eben nicht Willens ist, seine Defizite in der Kommunikation und was daran für andere ggf. unangenehm ist, zu erkennen. Diejenigen DS, die ich persönlich kenne, sind von jener Demut, die du ansprichst, jedenfalls meilenweit entfernt. Soziale Angst, Frust oder Resignation und Zorn - ja; aber von Demut keine Spur.

Und ich glaube kaum, dass die Umwelt daran Schuld ist, wenn sie gewisse zwischenmenschliche Prinzipien nicht verstehen.

Damien Thorn

Ein großes Problem bei den meisten DS ist, dass sie den Anspruch erheben, jemanden kennenzulernen, um ein gewisses Maß an Zufriedenheit zu erlangen. Und das ist eben bereits ein falscher Ansatz. Denn niemand hält einem im Leben das Händchen. Im Leben allein zufrieden zu sein und zurechtzukommen, ist wichtig. Dann ist ein Kennenlernen allenfalls ein Bonus und kein Muss, um glücklich und zufrieden zu sein. DS scheinen das nicht zu können. Je länger sie allein sind, desto größer wird das Gefühl des vermeintlichen Defizits und desto größer auch die Resignagtion, Klagelaute, Empörung, Sardonismus oder was auch immer....dass die Welt ihnen ja so übel mitspielt. Und desto weniger werden sie als Individuen wahrgenommen, denen man gern begegnen möchte.

Yella

Ja, es hat noch nie gepasst.
Ich weiß was bzw. wen du meintest. Ich hab nur manchmal bei deinen Beiträgen ähnliche Schwierigkeiten sie zu verstehen.

Was muss man denn dafür haben oder machen oder können, um einen Mehrwert für Andere zu haben?

Um zu sehen dass man etwas falsch macht, bzw. was man falsch macht, müsste man ja wissen, wie es richtig wäre.
Woher bekommt man dieses Wissen?

Nee nicht die Umwelt, ich bin einfach zu blöd es zu verstehen.