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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge. |
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19.01.2018, 09:44 | #21 | ||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Ich bin nicht sicher, ob "erlernbar" das richtige Wort ist und die richtigen Vorstellungen beim Zuhoerer weckt.
Aber ich bin davon ueberzeugt, dass fast alle von uns einen Schatz dieser Art in sich tragen, und doch permanent 60 bis 90% dieser Faehigkeiten unterdruecken. Fuer mich verscheibt sich daher die Fragestellung von "ist das erlernbar" zu "wie kann diese positive Energie befreit werden?" bzw. "kann man lernen, loszulassen?". Und ich bin davon ueberzeugt, dass das eigentlich jeder koennte ... in dem Sinne, sich zu veraendern, bis Aengste und Hindernisse aus dem Weeg geraeumt sind, ist es dann "erlernbar" oder vielleicht sogar "machbar".
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19.01.2018, 10:13 | #22 | |||
Platin Member
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
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Zitat:
Und dann ist die Kernfrage: Wie sehen diese (im unpersönlichen Forumsfall: potentiellen) Hindernisse aus und wie können die dann gezielt aus dem Weg geräumt werden? Wenn dann dort Verbesserungen erkennbar werden oder gar tatsächlich Fremdinteresse erlebt wird, wird sich das mit der Angst in der Regel auch bewegen bzw. ist DANN der Punkt gezielt darüber zu reden.
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19.01.2018, 11:16 | #23 | |||||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Zitat:
Weshalb gemocht ist eine andere Frage und ich würde spontan sagen, dass man auch das erkennen kann. Wegen Aussehens gemocht zu werden, nun das lässt sich einfach prüfen. Der Gegenüber wird in der Regel auch eher oberflächlich orientiert sein, so dass kleinste Veränderung des Aussehens sofort im Verhältnis spürbar sein wird. Wenn dies jedoch nicht der Fall ist, und der Gegenüber sich nicht davon abschreckt, dann werden andere Eigenschaften mitspielen. Ich würde jedoch raten da nicht groß nachzudenken. Allein das verkrampft einen dermaßen, dass da weder tollste innere Werte noch ein Engelsgesicht helfen. Tief ausatmen, versuchen sich zu entspannen, immer wieder vor Augen führen, wer und was man ist, wie viele gute und wertvolle Charaktereigenschaften man besitzt - und mit dieser Einstellung auf andere zugehen. Wer es wert ist, wird das erkennen. Zitat:
Im Grunde genommen muss man lediglich einen Gedanken bzw. Wunsch loswerden, nämlich anderen unbedingt zu gefallen. Je mehr man sich darin bemüht, desto weniger wird es klappen. Deshalb beim Kennenlernen auch am besten gar keine Erwartungshaltung einnehmen, einfach man selbst sein, dazu stehen wie man ist (somit authomatisch Selbstbewusstsein signalisieren) und der Rest erledigt sich von selbst. Mir ist durchaus bewusst, dass es zu sagen viel einfacher ist als es in die Realität umzusetzen. Von meiner Warte aus ist es jedoch die einzige Möglichkeit. Freilich bin ich kein Psychospezialist, mag sein, dass sie andere Ratschläge parat hätten, meine berufen sich jedoch ausschließlich auf Erfahrungswerte und auf diese ist Verlass. Zitat:
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19.01.2018, 11:28 | #24 | ||||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Zitat:
In dem hier beschriebenen Fall (oder Fällen) erkenne ich die Angst zu versagen, allein zu bleiben, beim Gegenüber schlecht oder gar nicht anzukommen. Zitat:
Bzw. muss ein Erfolgserlebnis nicht zwingenderweise ein Fremdinteresse sein. Wieso nicht auch andere positive Entwicklungen im Leben als Stärkung des eigenen Ichs wahrnehmen? Sich selbst beweisen, dass man etwas kann und weiß, auch aseits des Kennenlernbestrebens.
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19.01.2018, 11:42 | #25 | |||||
Platin Member
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
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Zitat:
Zitat:
Zitat:
Was aber im Beziehungsfall und damit verbundenem Selbstvertrauen letztlich zählt ist auch die spezifische, aus Erfahrung gespeiste Erwartung, wie eine Beziehungsanbahnungssituation sich entwickeln dürfte. Da kannst du in anderen Bereichen so gut sein, wie du willst.
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19.01.2018, 12:26 | #26 | ||||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Genau, denn "Aengste bekaempfen" wird oft lediglich als ein "Unterdruecken der Aengste" versucht. So hab ich das aber nicht gemeint, sondern als "innere Ursachen fuer die Aengste/Unsicherheiten suchen", "in aller Ruhe und Gemuetlichkeit diese Hindernisse aus dem Weg raeumen", "sich befreiter fuehlen", und dadurch *von innen heraus* lockerer geworden sein.
Zitat:
Genau: Zitat:
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19.01.2018, 12:51 | #27 | ||||||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Zitat:
Um aktiv zu werden, muss man es wollen. Mehr ist es nicht. Und bevor Du was sagst, ich weiß genau, worüber ich rede. Das Ziel dabei ist stets die Verbesserung des Status Quo, ganz klar. Allein das sollte die Motivation genug sein. Zitat:
Zitat:
Man kann es drehen und wenden wie man lustig ist, es beginnt immer alles bei/in einem selbst, und wenn dort etwas nicht im Lot ist, wird es immer Probleme machen und niemand -außer studiertem Fachmann- wird je imstande (und auch im Willen, leider) sein zu helfen. Zitat:
Beziehungsanbahnungssituation? Klingt nach dem Spielen nach einem vorgeschriebenen Drehbuch. Deshalb schrieb ich bereits weiter oben, jegliche Erwartungen sollte man grundsätzlich versuchen abzulegen. Wenn man etwas ändern will, dann muss man gewaltsam die gewohnten Muster durchbrechen und sich neu erfinden, anders geht es nicht. Zumindest für mich nicht vorstellbar, aber ich wiederhole, ich bin kein Fachmann. Nicht erwarten wie sich etwas entwickeln "darf", sondern der Situation freien Lauf lassen. Ich kann es nicht oft genug sagen, entspannte und lockere Art, in Kombination mit bereits wenig Gehirn - viel mehr braucht es nicht, um ein angenehmer Geselle zu sein.
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19.01.2018, 13:18 | #28 | ||||||
Platin Member
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
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Irgendwo in meinem fast unbegrenzten Optimismus erhoffe ich, aber erwarten? - Inzwischen nicht mehr. Da geht es mir eher darum ein Gegengewicht zu schaffen, um nicht noch mehr DS durch solche Art toxischen Appelle noch tiefer ins Dunkel zu treiben.
Zitat:
Denkst du auch einen Moment nach, bevor du Politikerwischwasch von dir gibst? Du hast die Handlungsaufforderung gesetzt. Also läge es an dir auch zu beantworten, wie die umgesetzt werden könnte. Das der um Rat fragende die korrekte Antwort nicht weiß, sollte doch wohl jedem klar sein. Aber er kann erkennen, wenn ihm Infos fehlen etc. Zitat:
Und der Beweis nicht untätig geworden zu sein, ist für DS üblicherweise die durchgehende Serie an Misserfolgen - und oft genug auch direkten Abfuhren und damit ohne Lerneffekt außer "klappt für mich nicht". Zitat:
Aber viel mehr noch als bei der Optik ist das dann ein kurzzeitiger Effekt, der dann auch innerhalb dieser näheren Betrachtung untermauert werden müsste oder direkt wieder erlischt. Und sobald die Beziehungsfrage im Raum steht wirkt dann auch genau wieder dieses spezifische Selbstvertrauen und bestimmt die Ausstrahlung. Zitat:
Die fette Aussage ist genauso richtig wie trivial und wertlos. Die Frage wäre das Wie und wohin! Und wie vorher auch schon geschrieben: Eine Individualberatung ist ineinem Forum wohl seltenst realisierbar. Aber wer so etwas vom Stapel lässt, sollte doch zumindest Beispielfälle und deren Lösungen vor Auge haben, bevor da was von "arbeiten", "kämpfen" oder "sich verbessern" geschrieben wird.
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19.01.2018, 13:57 | #29 | ||
Registriert seit: 08/2013
Ort: RLP
Beiträge: 14.883
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Dazu kann ich dir in deinem Fall was schreiben. In Bezug auf deine Flamme, mit der du ja schon einen Kaffee trinken warst und mit der du ins Restaurant willst. Wie Equi schrieb, die gewohnten Muster durchbrechen. Das wäre in deinem Fall, du musst / solltest irgendwann auf die körperliche Ebene kommen! Dein Muster ist wahrscheinlich, sich erstmal weiterhin auf freundschaftlicher Ebene mit der Frau zu treffen. Und ich sage dir, das führt zu gar nichts! Dass heißt ja nicht, dass du direkt über sie herfallen sollst. Sondern, ihr beim Restaurantbesuch vielleicht mal über die Hand streichen. Sie, wenn ihr aus dem Restaurant geht mal kurz in den Arm nehmen und schauen wie sie reagiert. Da und genau da musst du mal dein Muster durchbrechen.
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19.01.2018, 14:23 | #30 | |||||||||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Zitat:
Und wie konkret eine Aussicht auszusehen hat, weiß ich nicht, dafür sind die Situationen viel zu unterschiedlich und nicht pauschalisierbar. Deshalb fragte ich Dich, aber anscheinend wars bei Dir keine Vorstellung von etwas Bestimmtem, sondern ein Schuss ins Blaue. Zitat:
Man kann tatsächlich aus allem lernen, wenn man will. Und die Lektion muss nicht heißen "alle sind scheiße, weil mich keiner mag" Zitat:
Ohne ein stabiles Fundament, kann kein hohes, standfestes Haus erbaut werden. Übrigens, wie man Selbstvertrauen gewinnt, dafür gibt es Hilfestellungen von Leuten, die das intensiv studiert haben und damit ihr täglich Brot verdienen. Vermutlich wärst Du da besser aufgehoben als in einem Forum, voll lauter Ahnungs- und Empathielosen. Zitat:
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Beispielfälle aus eigenem Leben hätte ich genug parat, sie würden Dir jedoch kein Stück weiter helfen, da Du außer schreiben und von oben herab angreifen, nichts mehr zu machen bereit bist. Worte wie "arbeiten" und "kämpfen" sind sehr wohl überlegt gewählt gewesen und haben erst nach sehr langer Zeit und sehr viel Mühe und Überwindungskraft zum erwünschten Ziel geführt. Über das Wie solltest Du Dich mit einem Fachmann unterhalten, die Bereitschaft dazu jedoch selbst mitbringen. Ich erhebe keinerlei Anspruch auf die Korrektheit meiner Aussagen, ich schrieb bereits, dass meine Aussagen -wider Deiner Erwartung- durchaus reflektiert sind und aus Jahren Erfahrung resultieren, weshalb ich sie auch mit solcher Standfestigkeit vertrete. Du hast keinerlei Vorstellungen wie der Weg zum ideelen Ziel auszusehen und aus welchen Etappen zu bestehen hat und pöbelst sofort jeden an, der versucht einen Ratschlag zu geben. Besonders klug ist es nicht. Und ja, ich denke grundsätzlich nach, bevor ich etwas von mir gebe. Was Du brauchst, sind keine Ratschläge, Hilfestellungen und sonstiges Gewäsch. Du brauchst ein Rezept, das erprobt ist und sicher funktioniert. Doch da muss ich Dich enttäuschen, so etwas gibt es nicht. Und auch wird es kaum gelingen die ganze "Arbeit" auf andere abzuwälzen, die nur "Politikerwischwasch" präsentieren. Du selbst musst Einsatz und Bereitschaft zeigen und in Aktion umsetzen (auch wenn unter Anleitung und Hilfe). Aber solange man nur mit dem Finger auf andere zeigt und denen vorwirft, deren Vorschläge seien Nebelwerferei, wird natürlich nie was daraus. Aber Du bist klug genug es zu erkennen, deshalb reagierst Du auch so.
Geändert von gastdelete (19.01.2018 um 14:30 Uhr) |
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