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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 13.01.2020, 23:35   #1
current74
Golden Member
 
Registriert seit: 11/2017
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 1.107
Der Frau als Mann begegnen...

Beim Blättern durch alte Threads hier und anderswo bin ich auf einen Satz gestoßen, der mich jetzt, Jahre später, stutzig gemacht hat, der aber, wie ich glaube, der Schlüssel zum Unverständnis ist, an dem DS, ABs und alle, die mit dem anderen Geschlecht keine Erfahrung haben, scheitern.

Der Rat lautet, wörtlich und in abgewandelter Form "... und begegne den Frauen als Mann".

Ich denke, genau dieses "als Mann" checken DS nicht. Sofern sie sich nicht zu Hause einbunkern oder nur mit männlichen Freunden abhängen, haben auch die, die geselliger sind, keine Ahnung von der Interaktion zwischen den Geschlechtern, aus der sexuelle Spannung erwachsen kann.
Man fragt sich als DS: "wieso als Mann? Ich gehe doch sowieso aus, habe weibliche Freunde, kann mich unterhalten, witzig sein usw. Was sollte da fehlen?"

In dieselbe Richtung geht der umgekehrte Ratschlag "zeig Interesse an ihr als Frau".

Unerfahrene können nicht verstehen, was das sein soll. Komplimente? Man(n) befürchtet, schleimig oder linkisch zu wirken. Einfach anfassen? Übergriffig. Was also dann? Warum ergibt sich keine Intimität aus Sympathie?
Warum kann es sein, dass sexuelle Anziehung mit Sympathie einher gehen kann, aber nicht daran gekoppelt sein muss?

Es hat im Endeffekt mehr mit dem unentdeckten Mann im DS als der Frau, die er anspricht, zu tun. Möglicherweise gilt das umgekehrt auch für weibliche DS.

Deshalb wird wahrscheinlich so oft aneinander vorbei geredet, denn das, was für alle, die Erfahrungen frühzeitig gemacht haben (machen konnten), normal ist und automatisch abläuft, ist denen, die das aus welchen Gründen auch immer nicht getan haben, ein Buch mit sieben Siegeln, das nur verwirrt.

Sollte es noch DS geben: Die Aufklärung kann m.M.n. eigentlich nur von männlichen, erfahreneren Freunden kommen, da der DS ja irgendwann den gleichen Part einnehmen will.

Denn eines ist sicher: Es ist schon fast tragisch, was man durch Missverständnisse, Fehlinterpretationen, Totschweigen der Situation, die keiner anspricht, falschen Abzweigungen, die in jahrelange tote Winkel münden, so alles verpasst.
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Alt 13.01.2020, 23:35 #00
Administrator
Hallo current74, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 14.01.2020, 00:12   #2
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Nur kurz per Smartphone: ja, dieses "zeig Interesse an ihr als Frau" ist wirklich ein Buch mit sieben Siegeln
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Geändert von Whiskas (14.01.2020 um 00:33 Uhr)
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Alt 14.01.2020, 06:59   #3
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.211
Die Kunst ist halt Frauen gegenüber nicht als 'schwuler männlicher bester Freund' zu agieren.

Will sagen: immer ein bisschen frech-flirty agieren, und dabei nicht den gefallsüchtigen Jasager geben.
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HW124 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2020, 08:03   #4
GreatBallsofFire
Ein Buch über Nerds!!
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hoch den Rock, rein den Stock!
Beiträge: 11.530
Zitat:
Zitat von HW124 Beitrag anzeigen
Die Kunst ist halt Frauen gegenüber nicht als 'schwuler männlicher bester Freund' zu agieren.
Will sagen: immer ein bisschen frech-flirty agieren, und dabei nicht den gefallsüchtigen Jasager geben.
Die Frauen sind von Kindheit her auf Märchenprinz getrimmt und der ist ja eher einem Schwulen ähnlich, als denn einem Heteromann.
Er sieht enorm gut aus, hat einwandfrei glatte Haut und will keinen Sex von den Frauen.

Der reale Mann ist ungewaschen, trägt tagelang die gleichen Unterhosen und hat immer einen Dreitagebart im Gesicht. So bin ich jedenfalls schon seit Jahren eingestellt.

Und mein Körpergeruch ist ausgeprägt. Das muss sein, damit die Damen sofort merken, dass sie einen Mann vor sich haben, und keine Douglas- Verkäuferin.
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Alt 14.01.2020, 09:21   #5
current74
Golden Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2017
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 1.107
Zitat:
Zitat von HW124 Beitrag anzeigen
Die Kunst ist halt Frauen gegenüber nicht als 'schwuler männlicher bester Freund' zu agieren.

Will sagen: immer ein bisschen frech-flirty agieren, und dabei nicht den gefallsüchtigen Jasager geben.
Stimmt.
Aber man muss kein Jasager sein, um nicht zu kapieren, was frech-flirty ist, was anziehend wirkt, wo die Grenzen zu unverschämt-peinlich liegen.
Hat m.E. alles mit dem Selbstwertgefühl als Mann zu tun, denn wenn das stimmt, läuft der Flirt von alleine, weil man einfach ein Gespür dafür bekommt. Hat man das nicht, läuft alles ins Leere bzw. gegen die Wand.
Deshalb klappen viele Erklärungsansätze nicht, denn wovon die einen reden, das checken die anderen schon grundsätzlich nicht.
Was hilft, ist irgendwie Männlichkeit stärken, um zu sich zu finden.
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current74 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2020, 09:38   #6
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von current74 Beitrag anzeigen
Komplimente? Man(n) befürchtet, schleimig oder linkisch zu wirken. Einfach anfassen? Übergriffig. Was also dann? Warum ergibt sich keine Intimität aus Sympathie?
Warum kann es sein, dass sexuelle Anziehung mit Sympathie einher gehen kann, aber nicht daran gekoppelt sein muss?
Timinggefühl und Empathie bekommt man eben nur durch Felderfahrung. Manche Teenager experimentieren herum, andere verkriechen sich lieber - und brauchen eben später ihre Experimentierphase. Dummerweise werden DS, je älter sie werden, immer unflexibler und bornierter und sind deswegen immer weniger fähig, aus ihren Erfahrungen zu lernen und an ihrer Art zu feilen. Sie sehen oft ihren Anschluss verpasst und versteifen sich dann ersatzweise auf irgendwelche mechanischen Pläne und Verhaltensweisen, die sie nur noch sonderbarer machen und noch weiter vom Zielgeschlecht entfernen. Das macht sie verbittert und damit noch unausstehlicher. Die Grundaspekte des Kennenlernens - Spaß, Lockerheit, Selbstvertrauen, Charme - rücken in unerreichbare Ferne für sie.
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Geändert von Damien Thorn (14.01.2020 um 09:43 Uhr)
Damien Thorn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2020, 11:08   #7
current74
Golden Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2017
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 1.107
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
Timinggefühl und Empathie bekommt man eben nur durch Felderfahrung. Manche Teenager experimentieren herum, andere verkriechen sich lieber - und brauchen eben später ihre Experimentierphase. Dummerweise werden DS, je älter sie werden, immer unflexibler und bornierter und sind deswegen immer weniger fähig, aus ihren Erfahrungen zu lernen und an ihrer Art zu feilen. Sie sehen oft ihren Anschluss verpasst und versteifen sich dann ersatzweise auf irgendwelche mechanischen Pläne und Verhaltensweisen, die sie nur noch sonderbarer machen und noch weiter vom Zielgeschlecht entfernen. Das macht sie verbittert und damit noch unausstehlicher. Die Grundaspekte des Kennenlernens - Spaß, Lockerheit, Selbstvertrauen, Charme - rücken in unerreichbare Ferne für sie.
Korrekte Analyse.
Der ältere DS kommt alleine da kaum noch raus und braucht irgendeine Art von Anleitung. Veränderungswille vorausgesetzt.
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current74 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2020, 12:23   #8
current74
Golden Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2017
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 1.107
Auch richtig: die Teenagerphase, in der alle unerfahren waren. Der DS, so alt er auch sein mag, muss - was Annäherung betrifft - in diese Phase zurückversetzt werden.
Weil die Welt sich weiter dreht und die anderen nicht stehen bleiben, versteht es sich fast von selbst, dass das bei einem Ü30er oder 40er nur unter Anspruchnahme eines intensiven Coachings läuft (kein Pickup, das würde nur noch mehr verwirren).
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Alt 14.01.2020, 12:48   #9
GreatBallsofFire
Ein Buch über Nerds!!
 
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Ort: Hoch den Rock, rein den Stock!
Beiträge: 11.530
Zitat:
Zitat von current74 Beitrag anzeigen
Auch richtig: die Teenagerphase, in der alle unerfahren waren. Der DS, so alt er auch sein mag, muss - was Annäherung betrifft - in diese Phase zurückversetzt werden...
Ja, das gelingt am einfachsten, indem er ein paar Schnäpse trinkt und ein wenig herumtorkelt.
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GreatBallsofFire ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2020, 13:09   #10
GreatBallsofFire
Ein Buch über Nerds!!
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hoch den Rock, rein den Stock!
Beiträge: 11.530
Generell gilt als Erfolgsrezept für das Kennenlernen einer Frau: Gehirn ausschalten und sich gehen lassen.
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