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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 07.06.2020, 23:12   #31
current74
Golden Member
 
Registriert seit: 11/2017
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 1.107
Irgendwie erinnerst Du mich daran, wie ich selber bis dreißig war.
Du hast alles Mögliche gemacht, unterschiedliche Umfelder kennengelernt, Freunde gefunden, auch unterschiedliche, bist also sozial kompatibel in verschiedenen Gruppierungen, hast den Wohnort gewechselt, scheinst anpassungsfähig zu sein - nur eine Beziehung, sei sie auch nur sexueller Natur, das, was alle haben, auch die, die weniger rumkommen als du, die vielleicht in ihrem Heimatort glücklich werden und da alles mitnehmen, was sie wollen - das kriegst du nicht hin.
Auch das Ausfasernde, verzweifelt bis planlos Sinnsuchende, das Zerrissene, wo andere sich keine Gedanken machen müssen, die fehlende Mitte, was du wohl als "Mischmasch" bezeichnest, erinnert mich an diese Zeit.
Das wird es wohl sein: dir fehlt deine Mitte.
Nun kamen immer Tipps wie "denk nicht so viel nach, mach einfach mal". Stimmt auch. Nur einfach nicht nachdenken klappt nicht, wenn der Kopf durchrattert und nicht aufhören will.
Du müsstest erkennen, wer du bist, dann würden diese Gedanken weniger werden. Leicht gesagt, aber das ist wohl der Kern des Ganzen.

Mit der Therapie hast du übrigens Recht. Wenn du über die gesetzliche Kasse suchst und kein akut gefährdeter Fall bist (Psychiatrie), kann es teilweise Monate gehen, bis du überhaupt einen Vorsprechtermin bekommst.
Du könntest aber auch versuchen, einen ersten Termin privat wahrzunehmen. Das kostet zwar, aber ein guter Therapeut kann Gold wert sein, und schafft es vielleicht, dir die richtigen Gedankenanstöße schon in wenigen Sitzungen zu geben.
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Geändert von current74 (07.06.2020 um 23:18 Uhr)
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Alt 08.06.2020, 00:36   #32
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Hallo Techniker,

Zitat:
Zitat von Techniker Beitrag anzeigen
... Jemand mit Erfahrungswerten, nach welchen Merkmalen man achten sollte?...
die meisten haben ihre eigene Internet- Präsenz und zeigen dort u.a.
ihre Tätigkeitsschwerpunkte auf. Sprich, worin sie u.a. mit die meis-
sten Erfahrungen haben, wenn sie nicht sogar spezialisiert, auf be-
stimmte Bereiche sind. Du kannst auch deine Krankenkasse hierbei
um Hilfe bitten. Daneben steht dir ein umfangreiches Fragerecht zu.
Du kannst also, bevor du dich selbst "öffnest" usw. bzw. für eine Zu-
sammenarbeit entschließt, erstmal selbst mittels Fragen usw. für dich
heraus finden, ob dein Therapeut zu dir passt. Du kannst diesem auch
konkret mitteilen, bestimmte Dinge zu wollen bzw. nicht zu wollen usw.

Du bist also niemanden wahllos ausgeliefert. Wenn es wirklich gut passt,
wirst du bereits die erste Stunde eher als echte Bereicherung erfahren.
Du merkst einfach, mit einem gewissen Mehrwert dort heraus zu gehen.

Zitat:
Zitat von Techniker Beitrag anzeigen
... Hab mir die Punkte mal angesehen, war schon so, dass enge Beziehungen in der Vergangenheit schwierig waren, dann plötzlich doch nicht so eng waren oder abgebrochen wurden...
Grundsätzlich wird es solche Brüche immer wieder geben, weil die Men-
schen sich eben weiter entwickeln (normaler Weise) und das nicht unbe-
dingt in die gleiche Richtung passieren muss.

Zitat:
Zitat von Techniker Beitrag anzeigen
... Darf ich mal nachhaken?
Was genau ist mit "Augenhöhe" gemeint? Wie würde es sich im Alltag konkret zeigen?...
Um es kurz zusammen zu fassen: das man sich als gleichwertig be-
trachtet. Weder der eine höher, noch niedriger angesehen wird. Egal,
welche Stärken und Schwächen man haben mag. In dem Sinn hat es
auch viel mit gegenseitigem Respekt, aber auch mit Toleranz zu tun.

Im Grunde sind das zudem eher Dinge, für oder gegen die man sich
entscheidet. Da geht es nicht wirklich um Erfahrungen, die man da-
zu erst sammeln muss. Erlebte Erfahrungen können einem hierbei
aber blockieren, selbst sabotieren oder auf der anderen Seite eben
viel "lockerer" sein lassen.

Zitat:
Zitat von Techniker Beitrag anzeigen
... Ich weiß, dass beim Zusammenleben sich teils bizarre Eigendynamiken entwickeln. Gewisse Dynamiken erkennt man im kleinen Stil auch, wenn man kurz eine temporäre WG mit einem Kumpel bildet. Es entwickeln sich mit zunehmender Dauer Streitthemen, dessen Ausmaß bestimmt, wie lange eine Beziehung tendenziell durchzuhalten ist.
Zählt das alles nichts?...
Naja, auf jeden Fall scheinst du, auch ohne eigene, echte Erfahrungen,
ein realistischeres Bild darauf zu haben, als manch einer mit Endloser-
fahrungen, aus denen er dennoch rein gar nichts lernt.

Ausschlaggebend dürfte allerdings eher sein, wie du konkret selbst da-
mit am Ende umgehen wirst, bist du erstmal selbst emotional usw. be-
troffen. Theorie und Praxis mögen hier weit von einander abweichen,
steckt man erstmal selbst in einer solchen Situation.

Zitat:
Zitat von Techniker Beitrag anzeigen
... Sie würde doch nur einen bis zwei Typen richtig kennen und mich gar nicht einschätzen können...
Ob sie dich, menschlich, einschätzen kann oder nicht, hat damit weni-
ger zu tun, als damit, inwiefern sie selbst Zugang zu anderen Menschen
hat. Grundsätzlich also. Ob sie deshalb dennoch scheitert oder nicht,
mag von weiteren Faktoren abhängen. Kann man seine eigene Bedürf-
nisse erkennen, artikulieren, durchsetzen bzw. dazu stehen usw.? Kann
man sich gesund abgrenzen usw. Hat man eher ein gesundes oder ein
nicht so gesundes Selbstwertgefühl. Welchen unbewussten Mustern folgt
man gar usw. usf.

Das ist alles viel komplexer und hat weniger mit "Liebesbeziehungser-
fahrungen" zu tun.

Zitat:
Zitat von Techniker Beitrag anzeigen
... Ne, bin näher an die 35 als an die 40.
O.k., also 37?

Weißt du, es macht schon einen kleinen Unterschied, wo du, in welchem
Alter, fischen gehen magst. Was deine eigenen Zukunftspläne in etwa sind,
dann aber auch, wie ihre in etwa sind.

Mit z.B. 34 würde ich es noch als relativ unproblematisch für einen Mann
empfinden, so einen Traum von: Frau, Haus, Kind usw. zu realisieren. Als
Beispiel.

In konkret deinem Fall wird es danach aus meiner Sicht, für jedenfalls sol-
che Pläne, vermutlich eher schwerer. Da wiegt deine absolute Unerfahren-
heit ggf. viel schwerer bzw. wirst du auf weniger Frauen treffen, die hier
noch Interesse pflegen.

Pflegst du selbst solche Vorstellungen bzw. Wünsche nicht, mag das leich-
ter wirken. Dann kommen aber vermutlich eher Frauen in Betracht, die
das ebenso "pflegen" bzw. das bereits hinter sich haben (dann wieder die
Fragen, ob du dazu geeignet bist, das überhaupt willst usw.).

Zitat:
Zitat von Techniker Beitrag anzeigen
... Selbst eine kurze Beziehung auf sexueller Basis kriege ich irgendwie nicht hin, weil ich wohl irgendwelche Signale nicht richtig deute. Ich käme, wenn, maximal bis zur Reparatur des PCs der Dame.
Willst du das denn überhaupt? Falls ja, weshalb? Also was wünschst du
dir davon selbst konkret?

Inwiefern dir ein Schauspielkurs helfen könnte, hatte ich ja bereits versucht
zu umschreiben. Als Link hier noch einmal:

https://pem-center.de/kurse/

Dabei ging es um das von dir genannten Problem, diese Zwischentöne ein-
fach nicht bzw. nur schwer deuten und noch weniger darauf eingehen zu
können. Also dein "kein Gespür" dafür zu haben. Das kannst du zumindest
ein bisschen darüber erlernen.
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2020, 08:57   #33
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von MiaMarietta Beitrag anzeigen
Ich habe meinen Mann kennen gelernt, da war er nicht ganz 38 Jahre alt und hatte auch kaum sexuelle und überhaupt keine Beziehungserfahrungen damals. Wir haben geheiratet, da war er bereits 40. Ich war damals schon verwitwet und hatte natürlich schon etwas Erfahrung. Das hatte genügt. Heute sind wir trotz dieser Umstände schon über 31 Jahre verheiratet. Es geht also schon.
Hmmm, naja, Du hast ja selbst geschrieben wie unglücklich Du in dieser Ehe bist und hast daher einen zweiten Mann der Deine Bedürfnisse befriedigt. Ich sehe daher nicht wo Dein Beispiel hier als positives Beispiel taugt.
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Alt 08.06.2020, 10:23   #34
MiaMarietta
Special Member
 
Registriert seit: 02/2016
Ort: BW
Beiträge: 2.846
Ich war es phasenweise. 2x war ich sogar total am Ende mit ihm. Aber das machte der Alkohol. Er hat beide Male mit dem Trinken aufgehört. Beim ersten Mal war er viele Jahre trocken, bis er in den Vorruhestand ging. Dann wurde er rückfällig. Jetzt ist er schon seit Mai 2014 wieder trocken. Und nüchtern ist er ein wunderbarer Mensch. Wir reden über das was wir wollen und machen uns Zugeständnisse, geben uns gegenseitig einen gewissen Freiraum. So kann jeder weitgehend die für ihn wichtigsten Bedürfnisse befriedigen.

Und Mono (darf ich dich so nennen?),
gerade im Kontakt mit anderen habe ich schätzen gelernt, was ich an meinen Mann habe. Es ist schon so, dass er der Richtige für mich ist. Und seit er im September einen kleinen Schlaganfall hatte, ist er nochmal ein bisschen zugewandter worden und sucht von sich selbst aus immer wieder körperliche Nähe zu mir. Seit dem sind wir richtig glücklich zusammengewachsen. Und so makaber es klingen mag, aber die Coronazeit hat uns und unserer Ehe richtig gut getan. Ich bin derzeit richtig glücklich mit ihm.
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Alt 08.06.2020, 12:47   #35
Anique
Quotenlesbe
 
Registriert seit: 07/2018
Ort: Hinter den Bergen
Beiträge: 2.090
Also ich verstehe das gut, ein Leben mit psychisch eingeschränkten Menschen ist sowieso schwierig, bis belastend. Ich kann mich ja teilweise selbst kaum aushalten. Wie soll das da anderen gelingen? Wobei die immer noch den Vorteil haben, einfach weggehen zu können.
Wenn dann noch Alkoholismus dazu kommt, macht es die Sache wahrscheinlich nicht leichter. Hauptsache ihr habt einen Weg gefunden, um damit klarzukommen und versteht euch.
Wir haben hier inzwischen auch Strategien erarbeitet, wie ich mich verhalte, wie ich zumindest signalisiere das wieder eine Episode losgeht, aber gleichzeitig auch das BPS nicht als Entschuldigung für alles herhalten kann.
Zu so einer Beziehung gehört eben besonders viel Arbeit und Vertrauen. Das nicht jeder Mann/jede Frau das mitmacht, ist wohl so.
Aber das Beispiel von Maria zeigt ja, dass es sie gibt. Dies sollte den TE ermutigen.
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Alt 08.06.2020, 13:22   #36
GreatBallsofFire
Ein Buch über Nerds!!
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hoch den Rock, rein den Stock!
Beiträge: 11.530
Zitat:
Zitat von Techniker Beitrag anzeigen
..Gibts wirklich rein gar nix? Wen kann ich noch fragen? Bin da absolut ratlos.
Das wichtigste, weil erfolgversprechendste, was der Mensch im Leben braucht, sind ein klares Feindbild und militärisches orientiertes Vorgehen.
Richtschnur: Du musst die Frau geschickt angreifen, sie besiegen und sie Dir zu eigen machen. Die wartet nämlich darauf, erobert zu werden.

In der Liebe und im Krieg ist alles erlaubt, sagt der Volksmund nicht grundlos.
Du musst natürlich einen festen Siegeswillen haben und ihn ausstrahlen,
wenn Du dann an vorderster Front stehst und der Gegnerin tief ins Auge schaust oder ihr ins Dekolletee blickst.

Also keine Schwächen zeigen! Absolute Entschlossenheit signalisieren! Dann knickt sie ein und gehört Dir.
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Geändert von GreatBallsofFire (08.06.2020 um 13:49 Uhr)
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Alt 08.06.2020, 15:32   #37
Nullsleep
Senior Member
 
Registriert seit: 12/2018
Ort: Ba-Wü
Beiträge: 579
Was soll er denn bei nem Therapeuten? Das er ihm beibringt wie man mit Frauen flirtet? Ich glaube, manche verstehen nicht, wozu eine Psychotherapie eigentlich da ist.
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Alt 08.06.2020, 19:06   #38
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
...und hast daher einen zweiten Mann der Deine Bedürfnisse befriedigt. Ich sehe daher nicht wo Dein Beispiel hier als positives Beispiel taugt.
Wenn sie nebenher einen 2. Mann hat, der ihre Bedürfnisse befriedigt, erken-
ne ich nicht gleich den Zusammenhang dazu, dass ihre Ehe deshalb unglück-
lich sein muss. Allein aufgrund des hohen Altersunterschiedes zwischen den
Beiden, kann so etwas zu einem ganz normalen Gewährenlassen gehören,
weil man seinen Partner glücklich wissen will, das selbst so aber nicht mehr
bieten kann. Das spräche sogar eher für eine gute Beziehung, als anders her-
um.
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2020, 20:20   #39
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Wenn sie nebenher einen 2. Mann hat, der ihre Bedürfnisse befriedigt, erken-
ne ich nicht gleich den Zusammenhang dazu, dass ihre Ehe deshalb unglück-
lich sein muss. Allein aufgrund des hohen Altersunterschiedes zwischen den
Beiden, kann so etwas zu einem ganz normalen Gewährenlassen gehören,
weil man seinen Partner glücklich wissen will, das selbst so aber nicht mehr
bieten kann. Das spräche sogar eher für eine gute Beziehung, als anders her-
um.
Daher empfiehlst es sich ja auch den ganzen Text zu lesen und nicht die Aussage aus dem Kontext zu reißen!
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monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2020, 20:46   #40
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.400
Zitat:
Zitat von Techniker Beitrag anzeigen
Selbst eine kurze Beziehung auf sexueller Basis kriege ich irgendwie nicht hin, weil ich wohl irgendwelche Signale nicht richtig deute. Ich käme, wenn, maximal bis zur Reparatur des PCs der Dame.
Weil dir der Mut fehlt. Hat auch etwas mit Augenhöhe zu tun. Du musst erkennen, dass Du zu dem stehen darfst, was Du möchtest. Stattdessen versteckst Du es, nehme ich an.

Hier liegt deine erste Baustelle.
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Dexter Morgan ist offline   Mit Zitat antworten
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