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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 27.07.2020, 13:27   #31
Paladin301
Senior Member
 
Registriert seit: 09/2014
Ort: Hannover
Beiträge: 692
Zitat:
Zitat von NBUC Beitrag anzeigen
...
Eine Frau, welche selber anschreibt, hat entweder jemanden ganz bestimmten (und mit einer positiven Erfolgsvermutung) im Auge (das wird aber nicht auf große Zahlen kommen) oder aber viel eher gehört sie zu denen, welche "oben" zumindest beziehungstechnisch leer ausgegangen ist, jetzt aber zumindest so viel Persönlichkeit und Realitätssinn hat zu erkennen, nun eben doch selber aktiv werden zu müssen. Entsprechend hat sie die erste Runde schon passiv durch und beginnt quasi erst danach selbst aktiv einzusteigen mit eben den (ernüchternden) Erfahrungen dieser ersten Runde.
In short: die passive Konsumentenhaltung verlassen und selbst aktiv werden. Soll es geben, ja.
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Alt 27.07.2020, 13:53   #32
NBUC
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
Zitat:
Zitat von Paladin301 Beitrag anzeigen
In short: die passive Konsumentenhaltung verlassen und selbst aktiv werden. Soll es geben, ja.
Meine Vermutung: Eine Frau, welche sich aus der traditionellen Konsumhaltung raus begibt, wird das voraussichtlich zu einem guten Teil auch unter dem Eindruck getan haben, dass das bisher nicht so läuft wie erhofft und mit dieser Erfahrung etwas realistischer und gezielter an die Sache gehen als ein Neuling, umgekehrt aber immer noch auch keine Massenanschreiben produzieren.
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Alt 27.07.2020, 18:38   #33
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Zitat:
Zitat von NBUC Beitrag anzeigen
...Meine Vermutung: Eine Frau, welche sich aus der traditionellen Konsumhaltung raus begibt, wird das voraussichtlich zu einem guten Teil auch unter dem Eindruck getan haben, dass das bisher nicht so läuft wie erhofft und mit dieser Erfahrung etwas realistischer und gezielter an die Sache gehen als ein Neuling, umgekehrt aber immer noch auch keine Massenanschreiben produzieren.
Wozu sollte Mensch überhaupt "Massenanschreiben" produzieren? In dem
Moment stellt man sich damit doch selbst ein Armutszeugnis aus!

Und ehrlich, ich weiß nicht, mit was für veralteren Rollenbildern hier männ-
liche User (50+???) hier kursieren. Fakt ist aber, es gab schon immer Frau-
en, die sich ihren Mann selbst ausgesucht haben bzw. die selbst aktiv sind.

Selbst unter Ommas kenne ich noch den Spruch: "Der Mann müsse nur
glauben....".

Meines Erachtens nach geht es dabei eher um gesundes Selbstwertgefühl,
echtes Interesse an einer bestimmten Person und die Fähigkeit, für sein
Ziel eben auch selbst aktiv eintreten zu können (wollen).

Weshalb sollte man sich von Hinz & Kunz anschreiben/ zuquatschen lassen,
wenn Person X einem viel besser gefällt, einen aber u.U. noch nicht bemerkt
hat usw.?

Jetzt mal im Ernst: selbst in Clubs usw. kann man immer wieder beobach-
ten, dass Frauen von etlichen Typen angegraben werden, die überhaupt
nicht ihrer Zielgruppe entsprechen und die mit keinem davon "verschwin-
den", sondern die einfach nur am Körbeverteilen sind, bis sie sich selbst
einen "aussuchen". So lange man nicht das "graue Mäuschen" ist.

Ich stehe nicht auf Online-Dating & Co., würde den Sinn dahinter aber so
gar nicht verstehen, mich dort anzumelden, um lediglich passiv auf Zu-
schriften usw. zu "hoffen". Das wär ja ähnlich, als würde ich in meinen ei-
genen vier Wänden tatsächlich hoffen, dass der "Prinz auf dem weißen
Roß" irgendwann doch vorbei kommt und mich erlöst.

Ich denke eh, dass diese Vorstellung, man habe beim Online-Dating eine
"massenhafte Auswahl" an potenziell (geeigneten) Partnern völliger Quatsch
und lediglich dem Management solcher Portale geschuldet ist. Ich bin mir
ziemlich sicher, dass jemand, der dort (wenn`s denn unbedingt so sein
muss) gezielt vorgeht, weil er weiß, was er sucht, eher einen Volltreffer
landet, als jener, der "Massenanschreiben an Hinz & Kunz" verfasst usw.,
die einfach nur unpersönlich, langweilig usw. sind, gar bedürftig wirken.

Die Studie ansich, die diese Plattform gemacht haben will, besagt im Übri-
gen nichts anderes, als zahlreiche psychologische Studien aus dem echten
Leben längst belegten.

Kurz: Männer sind i.d.R. unrealistischer und oberflächlicher. Wenn sie dann
aber mal "anbeißen", auch schwerer wieder los zu werden (*freie Überset-
zung), weil sie i.d.R. genügsamer seien.

Anstatt aber über die männliche Fehlerquote hier dann konsequent mal nach
zu denken und "Lösungsansätze" zu entwerfen, wird schwuppdiwupp dazu
übergegangen, den Frauen den eigenen Misserfolg anhängen zu wollen. Weil,
die könnten ja was dran ändern, damit Mann trotz Realitätsferne, Unbehol-
fenheiten usw. irgendwie zum Schuß kommt.
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.07.2020, 19:53   #34
Sportismylife
Sporty
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
Zitat:
Zitat von edy Beitrag anzeigen
also ich werde nicht angschrieben obwohl ich sehr sportlich bin und so aussehe. eigentlich fehlt es mir an nichts.
Deine Muskeln in allen Ehren, Edy..

Aber die meisten Frauen wollen weder einen Spargeltarzan noch einen Hulk.
Das gesunde Mittelmaß ist sehr begehrt.
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Alt 27.07.2020, 20:46   #35
NBUC
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Wozu sollte Mensch überhaupt "Massenanschreiben" produzieren? In dem
Moment stellt man sich damit doch selbst ein Armutszeugnis aus!
Weil es für die unteren 80-90% eh ein Glücksspiel ist und dann über die Zahl der Lose gearbeitet wird.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Und ehrlich, ich weiß nicht, mit was für veralteren Rollenbildern hier männ-
liche User (50+???) hier kursieren. Fakt ist aber, es gab schon immer Frau-
en, die sich ihren Mann selbst ausgesucht haben bzw. die selbst aktiv sind.
Es gab/gibt =/= wird dann auch in entsprechend hoher Anzahl gemacht.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Meines Erachtens nach geht es dabei eher um gesundes Selbstwertgefühl,
echtes Interesse an einer bestimmten Person und die Fähigkeit, für sein
Ziel eben auch selbst aktiv eintreten zu können (wollen).
Für echtes Interesse wäre erst einmal ein aussagekräftiges Profil der Damen notwendig. Nur nebenbei: so viel auch zum Thema "Armutszeugnis" ...
Und bei der zu erwartenden Ablehnungsquote scheint es sich halt nicht zu lohnen mehr Aufwand zu betreiben.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Weshalb sollte man sich von Hinz & Kunz anschreiben/ zuquatschen lassen,
wenn Person X einem viel besser gefällt, einen aber u.U. noch nicht bemerkt
hat usw.?
Das musst du die Damen fragen. GGf. weil Person X noch eine Schlange Zahl Y von anderen Bewerberinnen vor einem hat ...
Und Körbe halt weh tun und am Ego kratzen.
Die Erkenntnis kommt dann ja nach der Statistik scheinbar dann manchmal noch.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Jetzt mal im Ernst: selbst in Clubs usw. kann man immer wieder beobach-
ten, dass Frauen von etlichen Typen angegraben werden, die überhaupt
nicht ihrer Zielgruppe entsprechen und die mit keinem davon "verschwin-
den", sondern die einfach nur am Körbeverteilen sind, bis sie sich selbst
einen "aussuchen". So lange man nicht das "graue Mäuschen" ist.
Das weiß halt keiner vorher, bzw. es ist ja umgekehrt auch klar, dass die Top20% Kerle nicht für alle Frauen reichen.


Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Ich stehe nicht auf Online-Dating & Co., würde den Sinn dahinter aber so
gar nicht verstehen, mich dort anzumelden, um lediglich passiv auf Zu-
schriften usw. zu "hoffen". Das wär ja ähnlich, als würde ich in meinen ei-
genen vier Wänden tatsächlich hoffen, dass der "Prinz auf dem weißen
Roß" irgendwann doch vorbei kommt und mich erlöst.
Andere offenbar schon.


Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Ich denke eh, dass diese Vorstellung, man habe beim Online-Dating eine
"massenhafte Auswahl" an potenziell (geeigneten) Partnern völliger Quatsch
und lediglich dem Management solcher Portale geschuldet ist. Ich bin mir
ziemlich sicher, dass jemand, der dort (wenn`s denn unbedingt so sein
muss) gezielt vorgeht, weil er weiß, was er sucht, eher einen Volltreffer
landet, als jener, der "Massenanschreiben an Hinz & Kunz" verfasst usw.,
die einfach nur unpersönlich, langweilig usw. sind, gar bedürftig wirken.
Die Kerle oben aus dem Club wussten ggf auch, was sie suchen. Geholfen hat es ihnen auch nicht, der Korb kam auch so ... . Nur online können sie es dann eben bei so einigen mehr versuchen als im Club.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Die Studie ansich, die diese Plattform gemacht haben will, besagt im Übri-
gen nichts anderes, als zahlreiche psychologische Studien aus dem echten
Leben längst belegten.

Kurz: Männer sind i.d.R. unrealistischer und oberflächlicher. Wenn sie dann
aber mal "anbeißen", auch schwerer wieder los zu werden (*freie Überset-
zung), weil sie i.d.R. genügsamer seien.
Männer sind ja gerade nicht oberflächlicher. Sie können Optik deutlich objektiver beurteilen als Frauen umgekehrt.
Aber die Masse, der so von weiblich-schiefer Optik Benachteiligten muss eben schauen da Lücken in diesen Unzulänglichkeit zu finden. Was tatsächlich dann eine Frage des Optimismus ist. Aber ohne den wären wir wohl auch schon wieder ausgestorben.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Anstatt aber über die männliche Fehlerquote hier dann konsequent mal nach
zu denken und "Lösungsansätze" zu entwerfen, wird schwuppdiwupp dazu
übergegangen, den Frauen den eigenen Misserfolg anhängen zu wollen. Weil,
die könnten ja was dran ändern, damit Mann trotz Realitätsferne, Unbehol-
fenheiten usw. irgendwie zum Schuß kommt.
Welche männliche Fehlerquote? Sie haben es mit einem offenbar chaotischen, fehlkalibirierten System zu tun. Wo eben im Schnitt auch keine Reparatur oder erkennbare Logik in Aussicht steht.
Und da die meisten Männer tatsächlich eher genügsam/flexibel sind, wählen die dann als passendes Werkzeug die Schrotflinte - und setzen den Rand des Streubereichs da, wo sie die obere Ecke des geschätzten Zielgebiets vermuten.


Falls du aber auf die Ligen-Vorstellung hinaus willst: Der (also überdurchschnittliche) 60v100 Mann ist für eine 60v100 (also überdurchschnittliche) Frau nach deren statistischen Einschätzung klar optisch unterdurchschnittlich.
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NBUC ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.07.2020, 20:50   #36
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Neiiiin. Nicht häppchenweise auf Lilly eingehen.
Die Antwort hält die Datenbank nicht aus!!


(DAS gibt wieder 'ne Downtime heute Nacht...)
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Sam Hayne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2020, 06:55   #37
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.211
Zitat:
Und Körbe halt weh tun und am Ego kratzen.
Warum? Selbstprojektion?

Ich hab im Leben bestimmt weit über Hundert Körbe kassiert...na und?
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HW124 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2020, 15:30   #38
0815Nick
Special Member
 
Registriert seit: 02/2011
Ort: Nerdpol
Beiträge: 3.446
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
- Wenn Männer Frauen nach Attraktivität einschätzen, gibt es viel Mittelmaß, wenige für sie sehr unattraktive, wenige für sie sehr attraktive Frauen.
Das wundert mich eigentlich nicht, denn eigentlich findet so gut wie jeder Mann an einer durchschnittlichen Frau etwas das ihm gefällt; was man gemeinhin "gerne anfassen würde".

Je weiter man in Richtung extrem schön geht, desto eher merkt man wie es ist wenn man mit seinen Vorlieben aus dem Raster fällt.
Nach meiner Erfahrung sind viele Männer sehr intolerant wenn jemand anderes Schönheitsideal abweicht und je näher man am gesellschaftlichen "Standard" befindet, desto höher können sich die Männern untereinander hinein steigern.
Wer schon mal Sport Fans von ihrem Lieblingsverein hat schwärmen hören weiß sofort was ich meine, da ist nämlich kein Unterschied.

Zitat:
- Frauen finden 80% der Männer unattraktiv
Auch das finde ich wenig überraschend.
Nach meiner Beobachtung werden Männer sehr schlecht bewertet von Frauen beim Aussehen.
Bei einem 5-Punkte-System schien es sich um die "2" ein zu pendeln, aber das war natürlich nur gefühlt und nicht getestet.

Zitat:
Zitat:
- Nachrichten von Frauen gehen hingegen v.a. an Männer nahe ihrer eigenen Liga, auch wenn sie sie eigentlich unattraktiv finden

Zitat:
Zitat von Paladin301 Beitrag anzeigen
Interessant, diese Rationalität habe ich teilweise auch im weiblichen, verheirateten Kollegenkreis raushören können. Da waren Sätze in Richtung " So richtig attraktiv fand ich meinen Mann nie, aber er war nett und zuverlässig und ich wollte Haus, Kinder und Familie gründen" schon sehr befremdlich.
Was genau meinen Eindruck erhärtet, den ich sowieso schon lange von den meisten Frauen habe: manipulativ und kalkulierend; für die meisten Frauen scheint das WER am Mann so uninteressant wie es nur sein kann.
Letztendlich kommt es nur auf das WAS an und wer da nicht mitspielen will ist gnadenlos raus aus der Partnerwahl.

Ich habe dies als den finalen Grund identifiziert warum ich keine Frau finde.
Wer eine tatsächlich selbstständige und unabhängige Frau sucht, der hat es schwer. Letztendlich wollen sich die meisten Frauen ins gemachte Nest setzen und meinen damit wäre ihre Aufgabe dann getan.
Wenn ich sehe wie hart die Männer in den Ehen von ihren Frauen gebeutelt werden, degradiert zum Ernährer der Zuneigung nicht mehr würdig ist; das ist die Beziehung die ich auf gar keinen Fall möchte, aber genau die Art von Beziehung die der Großteil der Frauen in Wahrheit anstrebt.
Zitat:
Zitat von Sportismylife Beitrag anzeigen
Das ist in der Tat eher ein männliches Problem. Frauen sind, meiner Erfahrung nach, viel weniger oberflächlich.
Dem muss ich widersprechen. Frauen sind viel oberflächlicher als Männer, die sind nur eloquenter und unehrlicher.
Die meisten Frauen haben einen kommunikationstechnischen Vorteil gegenüber Männern, sowohl im Wortschatz als auch im gezielten Umgang mit Emotionen.
Dazu kommt dass sich wohl die meisten Männer sehr gut über ihre Sexualität steuern lassen. Die meisten Männer haben die einfache Einstellung dass, egal was verlangt wird, es wird gemacht solange es dafür Sex gibt.
In hab ich noch keine wahrhaftig ehrliche Frau in meinem Leben erlebt; immer wenn Konsequenzen vor der Tür standen wurde gelogen was nur geht und sich wie ein Aal aus der Affäre gewunden.
Wir Männer sind ultimativ dämlich, haben Frauen ewig lange auf ein Podest gestellt und zu göttlich gnadenvollen Wesen erklärt und der Großteil der Männer hat es bis heute nicht verstanden das wir unser eigenes Monster erschaffen haben.
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0815Nick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2020, 15:58   #39
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
In Deiner Verallgemeinerung gehst Du zu weit.

Du wirst da draußen liebenswerte Frauen finden.
Du wirst sehr gut aussehende Frauen finden, die sich allein mit ihrem Lächeln und ihrem runden Arsch durchs halbe Leben schlängeln.
Du wirst sehr gut aussehende Frauen treffen, die ehrgeizig sind, aber ihr halbes Leben darum kämpfen müssen, ernst genommen zu werden.
Du wirst mittelgut aussehende Frauen treffen, die sich einen totalen Waldschrat nehmen, da sie eh nur Kinder und Haus im Kopf haben.

Usw.

Der Herrgott hat einen sehr großen Tiergarten.

Wo Du recht hast: (Viele) Männer sind ultimativ dämlich.

Und ich würde auch soweit gehen zu sagen: Männer sind 2020 durch ihre gesteigerte Immerwilligkeit und inzwischen auch recht ausgeprägte Gefallsucht eigentlich kaum noch was wert.
Aber ich glaube, das ist ein anderes Thema.
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Geändert von Sam Hayne (28.07.2020 um 16:13 Uhr)
Sam Hayne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2020, 16:04   #40
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.400
Zitat:
Zitat von 0815Nick Beitrag anzeigen
Das wundert mich eigentlich nicht, denn eigentlich findet so gut wie jeder Mann an einer durchschnittlichen Frau etwas das ihm gefällt; was man gemeinhin "gerne anfassen würde".
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Dexter Morgan ist offline   Mit Zitat antworten
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