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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 29.07.2020, 08:59   #51
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von current74 Beitrag anzeigen
Bezeichnend auch, dass er schon 44 war, als er Vater wurde (wenn er es denn wurde). Da ging es tatsächlich lang, bis er randurfte.
Weil er bestimmt beim ersten Mal Sex gleich den Jackpot getroffen hat.

Um auch mal ein paar Vorurteile in die Runde zu werfen: Viele Männer winden sich doch um Kinder, bis sie eins angedreht bekommen. Vielleicht hat der Mann ja 43 Jahre lang mehr auf seine Karriere geschaut, hat bei jeder Frau mit Kinderwunsch gleich die Reißleine gezogen, war viel im Ausland unterwegs,...
Nur weil jemand verhältnismäßig spät Vater wird, heißt das ja noch lange nicht, dass er vorher nicht "randurfte". Und nur, weil die eine Frau ihn zehn Jahre früher nicht gewollt hätte.
Als ob sich bei Männern im Laufe der Jahre nicht ein Wandel einstellt, was die Anforderungen an eine Frau angeht.
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Alt 29.07.2020, 09:00   #52
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von NBUC Beitrag anzeigen
Man könnte sich dann nach der Logik auch überlegen, warum es als so böse angesehen wird, wenn jemand seine Frau mit 50 und ausgezogenen Kindern vor die Tür zu setzt und noch einmal eine Mit20erin anlacht. Die Zeiten ändern sich dann halt auch für ihn.
Es ist doch, irgendwie, erwartbar, dass eine früh geschlossene Beziehung nicht ewig hält. Ich finde, es spricht nichts dagegen, dann noch einmal durchzustarten. Vor allem, wenn die Kinder aus dem Haus sind.
Es gibt keinen Zwang, immer bei einer Partnerin zu bleiben.
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Alt 29.07.2020, 09:05   #53
0815Nick
Special Member
 
Registriert seit: 02/2011
Ort: Nerdpol
Beiträge: 3.446
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Als ob sich bei Männern im Laufe der Jahre nicht ein Wandel einstellt, was die Anforderungen an eine Frau angeht.
Wer täglich den Kolben gut schmiert hält den Motor am laufen...

Ich glaube dass sich der Großteil der Männer schon mit diesem Minimum begnügt und erst wenn das nicht erfüllt wird, was quasi nur eine Frage der Beziehungsdauer ist, kommen auch andere "Ersatz-Forderungen" ins Gespräch.
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0815Nick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2020, 09:09   #54
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von 0815Nick Beitrag anzeigen
Wer täglich den Kolben gut schmiert hält den Motor am laufen...

Ich glaube dass sich der Großteil der Männer schon mit diesem Minimum begnügt und erst wenn das nicht erfüllt wird, was quasi nur eine Frage der Beziehungsdauer ist, kommen auch andere "Ersatz-Forderungen" ins Gespräch.
Ich finde, das klingt total traurig. Auch deine anderen Beiträge. Aber es macht ja auch keinen Sinn, jetzt Beispiele aufzuzeigen, dass es sehr wohl Frauen gibt, die nicht nur einen Versorger und ein gemachtes Nest suchen.
Ich wünsche dir wirklich, dass du das irgendwann anders sehen kannst.
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Alt 29.07.2020, 09:11   #55
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.212
Mir als Mann sind solche Beiträge von den sog. 'Geschlechtsgenossen' einfach nur peinlich....

Nur weil SIE Keine ran gelassen hat....
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HW124 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2020, 09:13   #56
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.400
Ganz schön verzweifelt klingt das alles .
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Alt 29.07.2020, 09:24   #57
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Weil er bestimmt beim ersten Mal Sex gleich den Jackpot getroffen hat.

Um auch mal ein paar Vorurteile in die Runde zu werfen: Viele Männer winden sich doch um Kinder, bis sie eins angedreht bekommen. Vielleicht hat der Mann ja 43 Jahre lang mehr auf seine Karriere geschaut, hat bei jeder Frau mit Kinderwunsch gleich die Reißleine gezogen, war viel im Ausland unterwegs,...
Nur weil jemand verhältnismäßig spät Vater wird, heißt das ja noch lange nicht, dass er vorher nicht "randurfte". Und nur, weil die eine Frau ihn zehn Jahre früher nicht gewollt hätte.
Ok, darauf kann man auch böse antworten: Also haben hier Männer nur einen Zweck zu erfüllen, egal was sie selbst wollen? Wenn die Frau keinen Kinderwunsch hat ist das Selbstbestimmung, wenn der Mann keinen Kinderwunsch hat ist es "sich um Kinder winden"?



Zitat:
Als ob sich bei Männern im Laufe der Jahre nicht ein Wandel einstellt, was die Anforderungen an eine Frau angeht.
Polemik zur Seite geschoben: Ja, tatsächlich wandelt sich das m.E.n. deutlich weniger als bei Frauen. Frauen sind da amS deutlich extremer, und dieses Szenario, das hier sicherlich überzeichnet und mit "bösartiges Kalkül" sicherlich die falsche Verve hat, ist leider gelebte Realität vieler Frauen. Da wird dann (viel zu) oft geheiratet ob der Versorungssicherheit etc. und nicht weil Frau diesen Mann (so sehr) liebt. Ja, da steckt dann viel Kalkül drin, m.M.n. weiterhin genetisch/evolutionär programmiert.

Viele Männer sind hier in der Tat wesentlich naiver und schauen mit 20, 30 oder 40 auf recht ähnliche Dinge/ Aspekte.
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Geändert von monochrom (29.07.2020 um 09:27 Uhr)
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Alt 29.07.2020, 09:29   #58
Jawoll77
Special Member
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 2.160
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Polemik zur Seite geschoben: Ja, tatsächlich wandelt sich das m.E.n. deutlich weniger als bei Frauen. Frauen sind da amS deutlich extremer, und dieses Szenario, das hier sicherlich überzeichnet und mit "bösartiges Kalkül" sicherlich die falsche Verve hat, ist leider gelebte Realität vieler Frauen. Da wird dann (viel zu) oft geheiratet ob der Versorungssicherheit etc. und nicht weil Frau diesen Mann (so sehr) liebt. Ja, da steckt dann viel Kalkül drin, m.M.n. weiterhin genetisch/evolutionär programmiert.
Ich habe das Gefühl, der Unterschied in diesem Bereich (Änderung der Wünsche, etc.) besteht darin, dass Männer den einfacheren Weg nehmen und sich eine Affäre während der Ehe suchen (Sicherheit, das Frauchen zu Hause zu haben und den Sex anderswo zu holen), wo Frauen eher einen Schlussstrich ziehen und sich ein neues Leben aufbauen wollen. Was vielen Männern in den falschen Hals gerät, wenn nach 20 Jahren auf einmal das Hausmütterchen einen eigenen Willen entwickelt, während Mann den Schein wahren will und sich eher auf Affären einlässt.

Gegen aussen hin sind dann die Frauen die "extremeren", während sich das Affärendrama innerhalb der Beziehung abspielt und weniger an die Aussenwelt dringt.


PS: Wenn Frauen einen nicht ranlassen, wie hier bei 0815, hat das sicherlich seine Gründe. Wenn dies aber über ein ganzes Leben lang sich so abspielt, liegt es definitiv nicht an den "bösen" Frauen.
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Jawoll77 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2020, 09:35   #59
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Ok, darauf kann man auch böse antworten: Also haben hier Männer nur einen Zweck zu erfüllen, egal was sie selbst wollen? Wenn die Frau keinen Kinderwunsch hat ist das Selbstbestimmung, wenn der Mann keinen Kinderwunsch hat ist es "sich um Kinder winden"?

Natürlich nicht. Keinen Kinderwunsch zu haben ist legitim. Ich fand es nur etwas an den Haaren herbeigezogen, dass ein "später" Vater für einen Mann steht, der seinen ersten Sex mit 43 1/2 hatte.

Zitat:
Polemik zur Seite geschoben: Ja, tatsächlich wandelt sich das m.E.n. deutlich weniger als bei Frauen. Frauen sind da amS deutlich extremer, und dieses Szenario, das hier sicherlich überzeichnet und mit "bösartiges Kalkül" sicherlich die falsche Verve hat, ist leider gelebte Realität vieler Frauen. Da wird dann (viel zu) oft geheiratet ob der Versorungssicherheit etc. und nicht weil Frau diesen Mann (so sehr) liebt. Ja, da steckt dann viel Kalkül drin, m.M.n. weiterhin genetisch/evolutionär programmiert.

Viele Männer sind hier in der Tat wesentlich naiver und schauen mit 20, 30 oder 40 auf recht ähnliche Dinge/ Aspekte.
Meinst du denn, dass es sich ausschließt, aus Liebe und wegen der Versorgung zu heiraten? Ich meine, wenn ein Kinderwunsch im Raum steht, ist ein Mann, der klare Finanzen hat, ja kein Schaden (normaler Beruf, keine Schulden). Ich möchte das nicht verteidigen, wenn Frauen *nur* wegen des Geldes heiraten, habe das aber (ohne Heirat, aber Trennung erst nach vielen, vielen unglücklichen Jahren) im Freundeskreis so erst einmal mitbekommen. Zumal viele junge Frauen, gerade wenn sie selbst gut ausgebildet sind, meines Erachtens viel Wert auf finanzielle Eigenständigkeit legen, weil Scheidungen an der Tagesordnung sind. Und Kinder alleine zu erziehen halt auch finanziell kein Zuckerschlecken ist.

Und ganz ehrlich: HEIRATEN würde ich auch keinen Mann, der keine sauberen finanziellen Verhältnisse hat. Weil man am Schluss für jemanden mitverantwortlich ist, der sein Leben nicht auf die Kette kriegt. Dann lieber Liebe ohne Trauschein.
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Alt 29.07.2020, 09:38   #60
0815Nick
Special Member
 
Registriert seit: 02/2011
Ort: Nerdpol
Beiträge: 3.446
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Ich finde, das klingt total traurig. Auch deine anderen Beiträge. Aber es macht ja auch keinen Sinn, jetzt Beispiele aufzuzeigen, dass es sehr wohl Frauen gibt, die nicht nur einen Versorger und ein gemachtes Nest suchen.
Ich wünsche dir wirklich, dass du das irgendwann anders sehen kannst.
Natürlich gibt es die, aber wie viele davon sind noch auf dem Partnermarkt?
Auf jeden Fall nicht alle, soviel ist klar.
Und dann müsste ich die auch noch kennenlernen.
Und Sie müsste von mir begeistert sein.

Das sind schon eine Menge "Wenn" Bedingungen.
Und da ist noch nicht mal mit einrechnet das ist durchaus etwas kantiger bin als andere.

Du warst mir hier immer sehr sympathisch und deine Emotion ist auch meine Emotion was das angeht.
Aber Krokodilstränen braucht niemand.

Wie sollte ich das "irgendwann" anders sehen?
Und das ist keine rhetorische Frage.
Meine Erfahrungen mit Frauen sind seit der Jugend mehr oder weniger die gleichen geblieben: Betrug, Ablehnung, Lügen, Übervorteilung.
Daher die Frage:
Wie sollte ich das anders sehen?
Welche Erfahrungen sollen da denn noch gegensteuern?
Ich hab mich selbst als hoffnungslosen Fall abgeschrieben was den Partnermarkt angeht.
Ich spreche keine Frauen mehr an, ich hab keine Lust mich noch länger wiegen und messen zu lassen.
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0815Nick ist offline   Mit Zitat antworten
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